из старой дискуссии о расизме

[avva]

Дорогая Анечка. Бывать регулярно в Израиле и жить здесь - не совсем одно и то же. К большому сожалению, обоюдная ненависть имеет место быть, и так же, как мы слышали когда-то произнесенное с презрением и сплевыванием "жидовские дети", можно услышать "гойские детишки".
Я вот слышала "убирайся в свою Россию", и не один раз. Хотя и не русская.
И был у меня "хавер" (boyfriend), который заявлял, что все русские - воняют и едят свинину, и требовал у меня, чтобы я показала ему теудат зеут (id), где написано,что я еврейка. А другой, взяв в рот пирожок, приготовленный моей мамой и поняв, что в нем мясо, вывалил этот пирожок изо рта, и мне, изумленной и оправдывающейся (моя мама соблюдает кашрут и свинину по жизни не ест) объяснил, что ему у нас, русских, есть нельзя.

Выделено мной. Без комментариев.

Нет, всё же прокомментирую, потому что ведь неправильно поймут. Не желая никого обидеть, не могу сдержать изумления по поводу вкуса в выборе бойфрендов. Я, конечно, понимаю, на улице или на рынке в Израиле со всяким можно столкнуться, но чтобы в свою жизнь такое впускать, надо как-то особенно постараться. Nothing personal; я ничего не знаю об этой девушке и её жизни, и сужу только по тому, что написано.

Comments

[avrom.livejournal.com]

Ага. Минимум дважды - уже система. Называется "виктимное поведение".

[springwater.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/springwater/

[gmz.livejournal.com]

> чтобы в свою жизнь такое впускать, надо как-то особенно постараться

Любовь зла, ...

[trurle.livejournal.com]

На самом деле истории с теудат-зеутом происходят довольно часто. Развивается эта история по следующей примерно схеме: сначала девушка знакомится с парнем израильтянином. Израильтянин, не будь дурак, свои расистские взгляды не афиширует особо. Потом, когда и если отношения разиваются до знакомства с родителями молодого человека, и возникает вопрос о записи в удостоверении личности.
Такие дела.

[shaulreznik.livejournal.com]

Одно дело - попросить "докУменты предъявить" и совсем другое, цитирую, заявлять, что "все русские - воняют и едят свинину".

[pioneer-lj.livejournal.com]

Так у вас там в паспорте пишут, что еврей или нет?.. Какая хорошая страна - Израиль!

[auto194419.livejournal.com]

в те далёкие времена, когда я там жил, было то же самое. девочки жаловались частенько. кстати, на мой взгляд, в рашке это куда как менее "бытовое" - в основном, это остатки советской херни про "сионизм - это фашизм" и т.п.

[o-aronius.livejournal.com]

И был у меня "хавер" (boyfriend), который заявлял, что все русские - воняют и едят свинину, и требовал у меня, чтобы я показала ему теудат зеут (id), где написано,что я еврейка

Интересно только, что заставляло эту девочку спать с таким милым и приятным человеком? :((

[meshko.livejournal.com]

А Вы таки не правы. Слово boyfriend абсолютно не означает, что кто-то с кем-то спит.

[nahash.livejournal.com]

Прямо гоглевским стилем написано..
А ведь все это - реальная проблема. И найти такого товарища было не так уж сложно.
Между прочим, характерно не только для Израиля. С такой мерзостью я не сталкивалась , правда , но все равно некоторые вещи вызывали легкое отвращение. Например, морщенье одного еврейского приятеля за моим столом доставало. Он ничего не говорил, он лицом показывал.

[face-off.livejournal.com]

В городе-герое Бруклине, пришедший в гости к моему сыну знакомый с женой (нац-ть - естественно...) устроил дикую сцену протеста и обвинений, когда сын включил послушать на DVD выступление Рамштейна...
- Как ты можешь, ты - фашист!... - кричал правоверный еврей.
Он настолько оскорбился тем, что мой сын слушает немецкую музыку, что, не попрощавшись, сел в свой фашистский "Мерседес" и свалил...
Правда на другой день звонил, извинялся, но в гости вряж ли больше попадет, я думаю...

[nahash.livejournal.com]

А вообще чуточку фашизмом попахивает

Согласна

[lavinya.livejournal.com]

Зачем оставаться с таким парнем, а потом еще и публично на него жаловаться? Бред какой-то...

Хотя... любовь зла, как известно :-)

Re: Согласна

[springwater.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/springwater/

[tor85.livejournal.com]

Весьма удивительно, что оплеухи раздают именно девушке - де не тех парней выбирала, сама виновата. Но не самим парням.
Ловко вектор переключается ;-)

[akog.livejournal.com]

А народ устал их пинать. Бить их смысла не имеет. Такое лечит только "лекарство от горбатости"(с)
А девушке оплеухи для приведения в чуйство...

[kislota.livejournal.com]

Вот поэтому чиста нормальные полуеврейские девушки рано или поздно начинают ненавидеть ортодоксов и сношаются с простыми, глуповатыми русскими парнями, у которых многовековой истории нет, зато нет и претензий на глубину и родовитость, вообще претензий нет ни на что, кроме ума и красоты, которыми чиста нормальные полуеврейские девушки, как правило, обладают.

[akog.livejournal.com]

А мало тут нашенских же "попутчиков", прибывших в страну на одном же с нами самолете, и решивших за неимением комсомола стать святее первосвященников?
Мне вот, Коэну, публично разок так выговаривали в синагоге, после чтения Торы, что я кипу нерегулярно ношу))
Я - публично, пользуясь унаследованным первосвященичеством гарантировал, что при следующей Биркат Коэним не распространю браху свою на сего ратователя за мою кипоносность. Подействовало як святая вода на чорта.
Но больше всего удивляет готовность дамы спать с таким уродом. Это что, Стокгольмский синдром?
Или просто краше не нашла?))))

[rasteehead.livejournal.com]

гхм. может, согласно Оккаму, не будем умножать сущности?

может быть, он просто хорошо делает то, ради чего с ним стоит спать?

и никакого стокгольмского синдрома.

[markushka.livejournal.com]

Некорректность в общении и бытвовом поведении свойственна не только людям, оправдывающим оную некорректность какими-либо национальными или прочими традициями и предрассудками, но и людям, относящимся ко вполне гомогенной среде.

По-моему это лишь одно из проявлений общебытового хамства. Чем его не оправдывай - тем, что русские воняют или тем, что я не буду есть за одним столом с >продолжить по вкусу<. Я замечал неадекватное поведение за столом (отказ от пищи, неуважение к еде) за вполне образованными и взрослыми людьми. Даже среди моих родственников есть люди "со странностями", оправдывающие, к примеру, своё не вполне некорректное поведение какими-либо религиозными или поведенческими нормами.

Хотя, как заметил мой дядюшка, частенько бывавший в экспедициях - меньше всего предрассудков в пищевой и бытовой сферах жизни человека у людей с более высоким образовательным статусом. К примеру, съесть какое-нибудь местное блюдо, априори зная, что оно съедобно и безопасно, но неприятно по виду или запаху для среднего европейца, было легче, по его наблюдениям, тем людям, которые уже много чего повидали в жизни и имели частенько чуть ли не докторскую степень. Правда, это были практики-учёные, закалённые во всяческих передрягах. Но всё равно - бытовых предрассудков меньше у более образованных людей...

Толерантней надо быть - с обеих сторон. И стараться избегать того, что невозможно принять.

[sevich.livejournal.com]

съесть какое-нибудь местное блюдо, априори зная, что оно съедобно и безопасно, но неприятно по виду или запаху для среднего европейца, было легче, по его наблюдениям, тем людям, которые уже много чего повидали в жизни и имели частенько чуть ли не докторскую степень
Это зависит не от образованности, а от того, насколько много и разнообразно человек путешествовал, или, скорее, от жизненного опыта вообще. То есть, имхо, ключевое словосочетание "много повидали в жизни", а не "докторская степень".

[arsa.livejournal.com]

Я не думаю, что открытое обсуждение выбора девушкой приятеля незнакомыми людьми этично.
Люди впускают в свою жизнь много кого и познают людей именно в общении и никак иначе.

[haraz-bey.livejournal.com]

Вот я пару лет назад на сборах охранял сельскохозяйственное поселение в Иорданской долине. Там много было иностранных рабочих - филлипинцев, и жили они в отдельных домиках. И все время мы замечали, что они собачек бездомных прикармливают у своих домиков. А вечерами все чего-то на гриле жарили. И как-то раз довелось мне у них оказаться в гостях как раз во время ужина. Они и мне тарелку поставили. Я тут же поперхнулся и говорю - "нет, нет, сыт ребята, кушайте сами, на здоровье", и бочком-бочком слинял из того барака.
Потом уже оказалось, что собачек они кормят по доброте душевной, а кушают сосиски из супера. Но мне-то откуда знать? Такое по них рассказывают. Так что я этого парня вполне понимаю. Свои магазины у людей, в которых непонятно что продается, свой телевизор, свое радио, трендят чего-то не на иврите. Оно, конечно, потрахаться можно, а вот если кашрут он соблюдает, то как ему быть уверенным, что он ест действительно кошерную еду? И насчет паспорта тоже прав. Тут многие хотят только с евреями браком сочетаться. Раббанут, семья традиции. Почему нет?

[nahash.livejournal.com]

Хорошо провоцируете

мои 2 копейки

[kart-inka.livejournal.com]

Как-то будучи на пикнике, угостила своего (только что пришедшего и голодного) хорошего приятеля питой с сосиской, забыв упоминуть, что еще там внутри хумус - и ведь выплюнул, бедняга :)

Пару дней назад смотрели фильм с Мелом Гибсоном молоденьким, где он играл ковбоя, разошедшегося со своей женой - с ним какая-то крутая и богатая девка встречалась, т.к. "ей нравились мужчины с простыми запросами" - за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой.

Re: мои 2 копейки

[janka.livejournal.com]

Хумус - парве!

[firestarterr.livejournal.com]

Авва и все, кто обсуждает эту девицу, ваши, гёрлфренды-бойфренды идеальны, или иногда они просто умело делают секс?
А описанное девицей -- срань, достойная описания.

[elinai.livejournal.com]

Я согласна с принципом виктимности, доводами "зачем домой такое приводить" и тп. Только это все делается не сознательно ("а пойду-ка я и приведу какого-нибудь подлеца домой, а то давно меня не обижали") и не от хорошей жизни. Поэтому девушку жалко, но не из-за сволочей-хаверов, а потому что не научилась еще выбирать близких.

[babayasin.livejournal.com]

На самом-то деле, других еще попробуй найди: родители, небось, польстились на цену и купили квартиру в каком-нибудь проблематичном районе, вариации на тему Шхунат а-Тиква, кругом потомственные безработные, около-ШАСа-ради-горячих-завтраков-отирающиеся, которым если и есть чем гордиться, то только чистотой крови... Тут и захочешь вменяемого человека отыскать - так ведь нет его, не водятся вменяемые в таких районах.

off-topic?

[rrrr.livejournal.com]

Ребята, давайте жить дружно!
Обсуждать, спорить, но не ссориться,
ведь психосоматика - не хиханьки.
Автора поста, с которого вся эта дискуссия началась (получившего неожиданный флэйм), на второй день пиелонефрит скрутил...

Re: off-topic?

[nahash.livejournal.com]

какого именно автора?

[sinistrorsum.livejournal.com]

Парень с пирожком сам не соблюдает кашрут. Это очевидно, не так ли?

[shaulreznik.livejournal.com]

Объективно - да, но он считает себя "מסורתי". Т. е., соблюдает шабат и кашрут по собственному разумению. Свинины, к примеру, не ест, но некашерную говядину - вполне. Глупо, но бывает.

[springwater.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/springwater/