сага о парковке

[avva]

Немного флейма о парковке, нарушении правил и советском менталитете. На любителя.

• http://www.livejournal.com/users/tima/296422.html (сама история)
  
• http://www.livejournal.com/users/toshick/279084.html (обсуждение. Здесь участвовал и я)
  
• http://www.livejournal.com/users/tima/296948.html (здесь меня и других, занимающих ту же точку зрения, называют совками)
  
• http://www.livejournal.com/users/akog/130559.html (здесь тоже)
  

А вы как думаете?

(если-можно-без-флейма-ругательств-и-перехода-на-личности-спасибо)

P.S. "оттавать" и "оттоить" значит to tow away — отбуксировать (американско-русский сленг).

P.P.S. Некоторые поправки к моей точке зрения.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Меня несколько покоробило, что ты в одном комменте назвал поведение человека "мудацким", а в следующем преподал ему урок вежливости. Что же касается самой ситуации - не уверен, что я поступил бы иначе, но, скорее всего, не стал бы об этом радостно потом рассказывать.

[avva.livejournal.com]

Я назвал мудацким поведение, а не человека. Против человека я ничего не
имею, я и не знаю о нём ничего.

[irek.livejournal.com]

По-моему, в данном случае tima был абсолютно прав, он платит за это место и не его проблемы, если кто-либо занял его, поэтому пусть тащат на штрафстоянку и голова болит у неблагоразумного хозяина минивэна. Он знал, что так может произойти и все равно поставил, значит был готов к такому обороту событий.

[drugoi.livejournal.com]

бред какой. вызывать трейлер, чтобы освободить свое место, не поговорив с человеком или просто не подождав - элементарное хамство. может так принято в америке? у нас бы такого сочли за идиота.

[dimrub.livejournal.com]

Он ждал, и весьма долго. А говорить с кем? Чья машина - неизвестно.

[irek.livejournal.com]

Почитайте внимательнее - он ждал до одиннадцати, потом ему нужно было поставить машину на свое место.

[lublue.livejournal.com]

бред какой. вызывать трейлер, чтобы освободить свое место,

Бред - это когда Я должна вызывать трейлер, чтобы освободить СВОЁ место. Моё место, по определению, должно быть занято мной и только мной, и больше никем.

[akog.livejournal.com]

Честно говоря, Толя, мне показалось, что ваша позиция должна была быть радиально противоположной высказанной вами...
Как-то не укладывалось в мое представление о вас.

[avva.livejournal.com]

I live to surprise ;-)

(как Вы там, Александр, не собираетесь в столицу в ближайшее время? Пора
бы уже познакомиться и выпить вместе, невзирая на все разногласия...)

[akog.livejournal.com]

Работа у нас больно тяжкая((
Меня в столицу давно надо, там столько френдофф, требующих выпить, живет))

Как нить выбьюсь на интервью какое - так и кину клич:)

[gvadelupa.livejournal.com]

По-моему, нормальное поведение. Человек оплачивает свою стоянку, если стоянка занята, существует стандартный законный механизм разрешения (в его пользу) этой ситуации -- вызов бригады, которая освободит эту стоянку. Он этим механизмом и воспользовался. С какой стати, он должен проявлять благотворительность по отношению к совершенно постороннему человеку? Безусловно, он может её проявить и, потратив своё время, найти владельца этой машины, но если он не хочет этим заниматься, упрекать в этом его нельзя.

Вы же не будете обвинять в мудацком поведении полицейского, который выписывает штраф автомобилю за неправильную парковку, хотя он тоже мог бы найти владельца, выслушать все его личные проблемы, проникнуться его персональными заморочками, проблемами в семье, со здоровьем, на работе и т.п.?

[sergeax.livejournal.com]

В изложении автора ситуация, в общем, выглядит безвыходной - или вызвать буксировщик для мини-вэна, или ночью по закону отбуксируют машину хозяина парковки. Я бы поступил так же, ну разве что для начала поискав свободное место на "гостевой" стоянке (возможно он искал, даже специально упомянул, что там часто бывает всё занято).

[lsp.livejournal.com]

Для первого раза хватило бы и записки на лобовом стекле.
Может человек просто не знал местных порядков...

[krimsky.livejournal.com]

Сдаёцца мне, Толя, тут оппоненты поделились на имеющих машины и не очень. :-)
Человек занявший на стоянке чужое место без уважительных причин (а у него их не было) не имеет права на снисходительность. Он жлоб и говно. Он должен быть наказан.
У меня дома трёхэтажная стоянка, с размеченными местами. На каждом месте на стене большими буквами номер квартиры, хозяину которой принадлежит парковка. Нам не повезло, наше место было самое близкое к входу в дом. Быдло пыталось не считаться с условиями оговоренными в контракте на покупку квартиры. К сожалению, на нашу стоянку не то что грар, микроавтобус с трудом вьезжает. Борьба была долгой, подручными средствами. Вот почему так трудно абстрагироваться в данной ситуации и проникнуться чувствами обиженного соседа. :-)
(Хаколь, хаколь бэруах това)

[jerom.livejournal.com]

К сожалению, неясно, были бы наложены на tima хотя бы минимальные санкции, если бы он оставил машину на улице (или гостевой стоянке) на всю ночь.

Если ответ "могли бы быть легкие неприятности", то я могу только позавидовать системе оттоивания, т.к. сам попадал в ситуацию, когда система эвакуации авто, запаркованных с нарушениями, сохранила бы мне нервы и час времени.

[semenych.livejournal.com]

Толик, позволь мне высказать свое мнение об этом инцинденте - очень уж работать лень :-))

Мне кажется, что судить человека нельзя - то есть такой образ мышления у нас в Израиле и в Союзе назывался мудацким, но он вполне соответствует нормам поведения на западе (в широком географическом смысле). В последнее время я несколько раз обсуждал с друзьями разницу израильского и западного (американо-европейского) подхода к писаным правилам. У нас на каждое правило всегда найдется исключение - в некоторых случаях это действует за нас, иногда против. В первом случае мы склонны превозносить всех и вся или воспринимаем это как должное, во втором ругаем "этих дебилов", "бюрократов", "тугодумов несговорчивых", "мудаков черножопых" и т.д. Можно много примеров привести и в ту и в другую сторону. В первую могу припомнить как мой друг приехал в Израиль и прошел паспортный контроль с ... "теудат-зеутом", хотя все знают что "тз" даже вывозить из страны нельзя, не говоря уже о том чтоб въехать в страну без паспорта :-))

В общем, не вдаваясь в подробности, выражыю свое мнение - я лично за израильский подход, который больше напоминает и союзный. Но если б я жил на западе, вполне возможно что я бы тоже со временем вел бы себя так же, хотя сегодня мне это кажется мудачеством :-)))

[leggie.livejournal.com]

просто все зависит от контекста
если, как видно из сторонних комментов, эвакуация - вполне часто применяемое в случае неправильной парковки средство (и, насколько я понимаю, достаточно просто потом эту машину найти, с ней ничего не будет и т.п. - короче, это не русские штрафные стоянки за дикие деньги, в которые включено разворовывание и побитие машины). Т.е. человек, который ставит свою машину на чужую парковку, все знает про эти правила.
Причем, парковка платная и местная - на них обычно БОЛЬШИМИ ЦИФРАМИ написано, чья она и всем понятно, что на нее вставать нельзя.
Соответственно, хозяин парковки совершенно, на мой взгляд, не должен бегать и искать, кто занял его место, за которое он платит деньги.

В конце концов, когда человек рассчитывает на дружеское отношение и у него заболел ребенок, он новичок и прочее - он может повесить на стекло своей машины записку "ежели чего - передвину и уберу, извините, если помешал".
Если же вечер, машина стоит и всем мешает, никаких опознавательных знаков - то вопрос решается "по умолчанию".
"По умолчанию" он в этом месте этой страны решается эвакуатором. Про который все в курсе.

Проблем вроде как нет.

И очень, кстати, жалко, что безопасная эвакуация не работает в России (в Москве неправильная парковка - ужас и ужас, но эвакуация в том виде, в котором она есть сейчас - это ужас).

А вот методы "проколоть шины" - они гораздо более мерзкие и мудацкие. Имхо.

[avva.livejournal.com]

Свободное место на гостевой стоянке было, когда он приехал, но он
встал на улице, а когда вышел опять через два часа, его уже не было
(так в его описании).

Кроме того, он написал в комментах у toschik'а, что даже
если бы его машине за парковку на улице ничего не грозило, он всё
равно вызвал бы буксировщика.

[melkin.livejournal.com]

Поставил-бы на гостевую и написал-бы гневно-вежливое письмо под дворник.
Что уже не раз делал.
Однако американцы другие, у них вообще понятия о товариществе очень странные и винить их не могу...

[leggie.livejournal.com]

Как было написано - живущим в доме запрещено занимать гостевую парковку (мест на гостевой мало, и живущие в доме должны стоять на своей), т.е. подразумевается, что "ежели чего", то с гостевой могут эвакуировать его машину.

[dyak.livejournal.com]

"когда вышел опять через два часа, его уже не было (так в его описании)"

Где?

[avva.livejournal.com]

Давайте обойдёмся всё же без личных наездов. Спасибо.

[lsp.livejournal.com]

Человек занявший на стоянке чужое ... не имеет права на снисходительность.
Только в том случае, если он сделал это преднамеренно, зная что занимает чужое место.
В любос случае, сначало можно было бы поговорить...

[redtigra.livejournal.com]

Интересно, что он явно вообще не понял, о чем вы говорите.

[avva.livejournal.com]

"Встал сам на улице рядом - все гостевые места к ночи уже заняты оказались, хотя когда я приехал они еще были."

Тут неразборчиво, поскольку описываются действия именно, когда он приехал. Я понял это так, что когда он приехал, места были, но он встал на гостевую стоянку, а "к ночи", когда он второй раз выходил, часов в 11, гостевых мест не было; а описана эта ситуация несколько криво (т.к. тире обычно в таких случаях подразумевает причинно-следственную связь, а в данном предложении её нет).