что вы считаете верным, но не можете доказать

[avva]

Во-первых, я очень рекомендую тем, кто читает по-английски, вот эту длинную, длинную страницу: What do you believe is true even though you cannot prove it?

На этой странице организация Edge собрала ответы очень многих ученых (известных и не очень, из самых разных областей естественных, социальных и медицинских наук) на этот вопрос: что вы считаете истиной, но не можете доказать? Там есть очень много интересных ответов. Не все ученые сказали в своих ответах что-то нетривиальное или но очень многие. Советую просто прочитать подряд.

А кроме того, или вместо того, для тех, кто не читает по-английски, предлагаю ответить на этот вопрос здесь в комментах - хоть мы тут в основном и не гиганты-академики, вопрос интересный и много любопытного, забавного или нового для себя, подозреваю, можно в ответах на него прочитать.

Напишите, что вы считаете верным, но не можете или не умеете этого доказать (пока что не можете, по крайней мере). В любой области: науке, психологии человека, политике, будущем человечества или его прошлом, развитии технологий, медицине, вообще в чем угодно. Если вам это кажется интересным, поясните, почему вы считаете это верным.

Я начну, но прошу не считать это шаблоном; пишите о чем захочется без каких-либо ограничений, лишь бы это казалось важным, верным, но недоказанным.

• Я считаю, что P!=NP, но не могу это доказать (это важная теоретическая проблема в компьютерных науках)

• Я верю, что в течение моей жизни не будет новой мировой войны, более жестокой, чем предыдущая. Но не могу это, естественно, доказать. И если уж говорить о прогнозах: думаю, что можно найти метод лечения раковых опухолей, и через 30 лет большинство случаев рака будет относительно легко излечимо.

• Я считаю, что ни один из известных психотерапевтических методов не отражает то, как на самом деле устроено наше сознание и психика, и когда они работают, это происходит от самовнушения, эффекта плацебо, или просто по случайности. Я также считаю (заимствую формулировку из ответа одного из ученых на странице Edge), что человеческий мозг - самый сложный объект во вселенной (предполагая, что инопланятян не существует. Я не знаю, существуют ли они).

Пока все; может, потом что-то допишу в комментах.

Заранее спасибо всем за любые ответы.

Comments

[novikov.livejournal.com]

Считаю, что бога нет. Но доказывать это верующим бесполезно.

[avva.livejournal.com]

Черт, как раз хотел - и забыл - написать, что про бога и другие религиозные темы писать не стоит, т.к. доказывать тут просто нечего и невозможно :) ну да ладно.

[haigy.livejournal.com]

1. я знаю, что медицина - это искуственная наука, в которой человек не нуждается. Если бы не было медицины, люди бы больше могли управлять своим организмом, медицина же делает это не необходимым.

2. Я знаю, что религия - это самый большой всемирный обман и самая лучшая технология управления людьми.

3. Я знаю, что абсолюнто всё, что человек имеет или не имеет, он имеет или не имеет только благодаря своим силам.

4. Я уверен, что мы не знаем даже половины правды о жизни человека и о его достижениях/открытиях, т.к. большинство всего скрывается.

5. Я уверен, что совпадения и случайности - это только лишь индивидуальные и субьективные совпадения, даже когда в них замешено несколько участников или людей.

6. я больше чем уверен, что наш организм и разум - это абсолюнто разные субстанции разных миров.

7. я уверен, что ИИ можно создать или он уже создан, но это скрывают.

9. я знаю, что есть в мире люди, которые знают всё.

10. и язнаю, что я просто гениальный человек, но доказать смогу это только тогда, когда это подтвердят не менее гениальные люди.

[(Anonymous)]

3. и 5. не противоречит один другому ?

[nalymov.livejournal.com]

Я считаю, что религиозные воззрения имманентны человеческому мышлению - в силу его иррациональности. А вот справиться с ними путем примнения рацио - уже требует значительных мыслительных и психических усилий. Доказательств этого не припомню.

[natusechka.livejournal.com]

я считаю, что инопланетяне существуют, иначе зачем нам людям одним столько места
я считаю, что Бог есть (ну банально, но просили же все писать :-))
я считаю, что все в жизни зависить не от того, что ты делаешь, а от того как ты мыслишь
2*2=5 - в другой системе счисления (в дестве мне пытался показать это мой папа, но что-то у него не сошлось, но я ему все-таки верю)

[nalymov.livejournal.com]

Считаю, что Путин, как и его ближайшее окружение, воры и махинаторы, но документальными доказательствами не располагаю.

[avva.livejournal.com]

Вы считаете, что Путин субъективно не считает, что действует на благо России?

[iratus.livejournal.com]

Я знаю, что мир не такой, каким мы его себе представляем.

Но доказать это я не могу.

[avva.livejournal.com]

А конкретнее?

[pollak.livejournal.com]

Я думаю, что с исчерпанием ресурса кремния IT индустрия зайдет в тупик в том направлении, куда ее ведет сегодня MS и Intel и наступит вторая эпоха оптимизации. это будет чем то напоминать
последствия нефтяноного кризиса 70-х, когда автостроители наконец очнулись и стали думать об экономии топлива.

Я верю, но не могу доказать, что сознание недетерминировано и вселенная недетерминированы - иными словами, считаю, высказывание маленькой леди Томазины из пьессы Стоппарда "Аркадия"

"Если остановить каждый атом, определить его положение и
направление его движения и постигнуть все события, которые не произошли благодаря этой остановке, то можно - очень-очень хорошо зная алгебру - вывести формулу будущего. И даже если сделать это по-настоящему ни у кого ума не хватит, но формула такая наверняка существует."

неверным. То есть нету такой "алгебры" и нет такой формулы.

Поскольку я знаю, что смерть - не есть непременный атрибут жизни (инфузория бессмертна) , я верю в то, что жинь человека станет если не станет бескоечной, то уж по крайней мере будет многократно продлена, человек сможет жить лет 150.

Я думаю, что сверхпроводимость при высоких температурах и т-я синтез (не в бомбе, а в мирных целях) будут - уже при нашей - максимум- при жизни наших детей.

[evr.livejournal.com]

я знаю, что смерть - не есть непременный атрибут жизни

К сожалению, непременный. Во всяком случае, непременный атрибут эволюции.
Нас бы не было, если бы не смерть всех бесчисленных живых существ на земле.
Возможно ли увеличить запас прочности отдельного человеческого тела или наладить его регулярное обновление - совсем другой вопрос.

[evr.livejournal.com]

(Ну могу удержаться, чтобы не возразить)
Я верю, что современная психология (ее основные ветви, не считая совсем уж мелких или экстремальных направлений) в неплохой степени является моделью, помогающей нам понимать, как работает психика. Это все сменится потом другими моделями, но если мы будем ждать полностью истинного варианта, мы не сможем ничего делать прямо сейчас.
Ситуация кажется мне такой же как с ньютоновой физикой. Эта модель хорошо работала долгое время и сейчас во многих бытовых ситуациях все еще вполне подходит.

Я верю, что добро встроено в человеческую природу, что способность к сотрудничеству, эмпатии помогла выжить групповым животным - обезьянам и поможет выжить нам сейчас.

Я верю, что левитации, телепортации, магии не существует, и это очень печально. ;)

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Считаю, что вокруг меня существует целый мир независимых от меня сущностей, не являющихся только плодом моего воображения.

Считаю, что в этом мире идет эволюция т.н. "живых существ". Что такое живые, не известно, но я думаю, что они есть.

Полагаю, что у части живых, т.н. людей, имеется сознание и понимание. Существование людей не доказано, представление об их сознании и понимании избыточно, не говоря уже о том. что сами термины не определены.

[dindeleev.livejournal.com]

вы думаете, что в энторнете есть какие-то независимые сущности? увольте. Все, что есть в энторнете - это плоды деятельности Вашего воображения на пару с подсознанием и кремниевым чипом в серой коробке. Да и Вас, собственно говоря, в энторнете не существует. Существует лишь Ваш симулякр, созданный моим воображением и моей серой коробкой. Сейчас я ее выключу, и Вас не станет. А как снова включу - появится. Как проверить существование чего-то в энторнете, не будучи к нему подключенным? Если в лесу медвед сказал "ПРЕВЕД", но вокруг никого нет, то сказал ли он что-то? И был ли медвед,и вообще лес?

[dimrub.livejournal.com]

1. Я считаю, что во Вселенной существует жизнь (пожалуй, даже интеллигентная жизнь) не только на Земле, но что с высокой вероятностью человеку не суждено с этой жизнью когда-либо столкнуться.

2. Я считаю, что Бога нет, а Ницше - умер.

3. Я считаю, что развитые страны смогут в течении двух-трех десятилетий отказаться полностью (или почти полностью) от практики сжигания органического топлива с целью добычи энергии.

4. Я думаю, что со временем экономика научится предсказывать и предупреждать серьезные экономические кризисы, но что пока что мы не застрахованы от повторения кризисов масштаба Великой Депрессии.

5. Мне кажется, что истерика по поводу очередных инфекционных заболеваний (SARS, птичий грипп) чрезмерна, и что опасность пандемии невелика. Вместе с тем, ежели таковая произойдет, последствия будут куда хуже, нежели Черная Смерть эпохи позднего средневековья.

[nevsky.livejournal.com]

1. Я считаю, что во Вселенной существует жизнь (пожалуй, даже интеллигентная жизнь)...
Да нет, что вы, они все такое же быдло, как мы

[e_mir]

Я считаю, что-
Вселенная не бесконечна и не единична,
Инопланетян не существует - во всяком случае, в нашей Вселенной в период существования человечества.
Что в ближайшие 15-20 лет будет серьезный прорыв в нанотехнологиях, который разрушит "нефтянную" экономику.

[geneus.livejournal.com]

изивините, я вероятно плохо понимаю, что подразумевается под нанотехнологией.
Но почему и как именно нанотехнология разрушит нефтяную экономику? За счет доступа к иным источникам энергии или за счет уменьшения потребности в энергии?

[dimiii.livejournal.com]

Мдаа.
Что - то там мистера Качински мнения не нашёл.
Вот в этом направлении я и верю, в основном.

Хотя... Я также верю, но не могу доказать :)
что NP = P. Во всяком случае этого желает моя анархическая натура. И вообще, очевидно, человечество ожидает огромный кризис, пусть и не мировая война, но что - то очень плохое.

Кстати, по поводу энергетики.
Я верю, что человечество всегда будет испытывать "энергетический голод".

[iime.livejournal.com]

Насчет Качински - вспоминается "Удачи вам, мистер Горски!.." (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D3%E4%E0%F7%E8+%C2%E0%EC%2C+%EC%E8%F1%F2%E5%F0+%C3%EE%F0%F1%EA%E8...)

[piggymouse.livejournal.com]

можно найти метод лечения раковых опухолей

Словом "рак" обозначается такое количество разных болезней, что возможность единого метода для их лечения практически невероятна.

Впрочем, это не суть важно, как и многое из того, что здесь обсуждается.

[(Anonymous)]

Это точно. :)
Пойду лучше edge читать

[screamager.livejournal.com]

Считаю, что бурбоны, пожалуй, вкуснее, чем скотчи и айриши, а азиатки на порядок красивее европеоидов.

Про Бога, медицину, инопланетян и имманентность религиозных воззрений человеческому мышлению сформировавшегося мнения пока нет.

[muchacho.livejournal.com]

Бурбоны вкусней каких скотчей?
Посоветуйте тогда стоящие бурбоны.

[bladekill.livejournal.com]

Простите, но я не могу понять сути выражения P!=NP
Что здесь N???

[avva.livejournal.com]

Есть два класса задач, один обозначается буквой P ("полиномиальное время"), другой буквами NP ("недетерминистское полиномиальное время").
Утверждение P!=NP означает, что эти два класса задач не совпадают, что эквивалентно тому, что есть проблемы, которые принадлежат классу NP, но не принадлежат классу P.

[flaass.livejournal.com]

P, конечно, не NP. И континуум значительно больше, чем омега-один. И гипотеза Римана верна.

А из прогнозов - за век-два должны полностью исчезнуть объединения людей по национальному признаку (ну, кроме каких-нибудь маргинальных "заповедников").

И мое любимое: в Экваториальной Африке, в недоступных местах, живет огромная колония бактерий, обладающая разумом. Она контролирует работу всей биосферы и производит новые виды. Сведения о том, что происходит на Земле, она получает, рассылая с перелетными птицами специальные штаммы вирусов, и получая их - с теми же птицами - назад.

[jedal]

И мое любимое: в Экваториальной Африке, в недоступных местах, живет огромная колония бактерий, обладающая разумом. Она контролирует работу всей биосферы и производит новые виды. Сведения о том, что происходит на Земле, она получает, рассылая с перелетными птицами специальные штаммы вирусов, и получая их - с теми же птицами - назад.

вспоминается

[annyway.livejournal.com]

Я верю, что Земля - не единственная обитаемая планета в вселенной.
Я верю, что когда-нибудь на земле будет один язык и одна раса - человеческая.
Я, кстати, верю в психологию. Как устроен текстровый процессор майкрософт ворд, я тоже не знаю, но это не мешает мне им пользоваться.

[aburachil.livejournal.com]

"в течение моей жизни не будет ... Но не могу это, естественно, доказать" --- доказать-то это проще пареной репы, было б желание. Правильная формулировка --- не хочу это прямо сейчас доказывать (с разбегу о стену, к примеру ;-)

В формулировке теоретической проблемы лучше использовать значок "≠" (U+2260), а не нотацию из Си ;-)

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Спасибо, очень интересно

Вспоминается один мой знакомый, который искренне верил6 что жена ему изменяет, но не мог этого доказать

Интересно, а во что люди не верят, но все-таки могут доказать.

[watertank.livejournal.com]

Интересно, а во что люди не верят, но все-таки могут доказать.

Например, прокурор может не верить, что подсудимый виновен, но при этом может доказать его виновность суду присяжных.

Для подобных явлений существует узко-специальный термин: обман ;)

[fairplay.livejournal.com]

1. Теория суперструн верна.
2. Пьер Тейяр де Шарден был прав, когда высказывался о конечной цели эволюции.

[evr.livejournal.com]

А как он о ней высказывался?

[fairplay.livejournal.com]

Ах, да
3. Мы одиноки во вселенной.

[trurle.livejournal.com]

Я верю но не могу доказать что нынешние подходы к узким задачам искустенного интеллекта - распознавания образов, речи, узнавания лиц и т.д. - в корне неверен и решение этих задач требует совершенно иных подходов.

[avva.livejournal.com]

А есть ли идеи насчет того, каких подходов?

[ex-ex-annut.livejournal.com]

я верю, что не существует верных, но не доказуемых утверждений (если не сводить понятие доказуемости к конкретным "формальным системам")

[avva.livejournal.com]

Доказуемых из каких первых принципов?

[lzh]

Просмотрев ответы по ссылке, я поверил (но не горю желанием доказывать), что никто из отвечавших (за исключением, возможно, двоих) не понимает теоремы Гёделя о неполноте, при чём те, кто её упомянул, не понимают особенно глубоко.
(Неплохо бы вообще ввести уголовную ответственность за упоминание теорем о неполноте: вред для матлогики невелик, а людям польза была бы.)

off

[nechaman]

А не могли бы Вы мне объяснить, как профану и лентяю (не ходила по ссылке).
В чем по сути разница между тем, кто понимает то, что имеется ввиду в теореме о неполноте, и теми, кто не понимают.
Т.е. я боюсь, вдруг введут закон об уголовной ответственности, а я могу и упомянуть по ошибке.

[peninsolater.livejournal.com]

1. Я верю, что "Слово о полку Игореве", является позднейшей подделкой - впрочем, пусть сначала попробуют доказать обратное.
2. Я верю, что семема - это зачаточный текст, а текст - развернутая семема.

[alexbogd.livejournal.com]

по первому пункту.

исходите из презумпции виновности?