война

[avva]

Вот еще одна статья по-английски, заслуживающая внимания. Это перевод с иврита статьи журналиста Бена Каспита из газеты "Маарив". Он предлагает свой вариант речи, которую стоит произнести израильскому премьер-министру Ольмерту.

Я далеко не со всем в этой статье согласен. Особенно я несогласен с излишними на мой взгляд упоминаниями Холокоста, и риторическим эксцессом. Но вот это, скажем - верно:

"Every place from which a Katyusha is fired into the State of Israel will be a legitimate target for us to attack. This must be stated clearly and publicly, once and for all. You are welcome to judge us, to ostracize us, to boycott us and to vilify us. But to kill us? Absolutely not."

Еще раз повторю, чтобы не было недоразумений: это не речь Ольмерта, это статья израильского журналиста, оформленная в виде такой вымышленной речи.

Comments

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Т.е. получается, что легальных целей для атаки - не существует?

[avva.livejournal.com]

Израильтяне считают, что в состоянии войны есть легальные цели и нелегальные, и военные методы и действия тоже есть легальные и нелегальные. Вместе с тем, если из какой-то точки ведется ракетный обстрел наших жилых центров, эта точка тем самым становится легальной цельню. Если в ней присутствуют гражданские лица - все, что мы можем сказать, это что нам очень жаль.

[(Anonymous)]

Надо еще сказать, что те, кто ведут обстрел из неэвакуированного гражданского объекта, являются военными преступниками и виновниками возможной гибели гражданских.

Поэтому при их (а также тех, кто отдает им соответствующии приказы) обнаружении их должно или уничтожать сразу, или, в случае поимки живьем, судить за военные преступления.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Меня смутил термин Katyusha.

[leonid-b.livejournal.com]

Вы не могли бы перевести на русский этот пассаж, как можно ближе к смыслу?
Большое спасибо.

[nine_k]

"Любое место, откуда "катюша" стреляет по гос-ву Израиль, будет законной целью для нашей атаки. Это должно быть заявлено чётко и для всех, раз и навсегда. Можете сколько угодно судить нас, подвергать нас остракизму, бойкотировать нас или поливать нас грязью. Но убивать нас? Абсолютно/решительно нет."

[avva.livejournal.com]

Спасибо :)

[leonid-b.livejournal.com]

Спасибо. Понял.

[avva.livejournal.com]

"Каждое место, из которого ведется ракетный обстрел государства Израиль, является легитимным объектом для нашей атаки. Это должно быть заявлено ясно и открыто, раз и навсегда. Вы можете осуждать нас, подвергать обструкции, бойкотировать и поносить. Но убивать нас? Ни в коем случае."

[leonid-b.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[trurle.livejournal.com]

За упоминание в этом контексте Катастрофы публицистов следует дисквалифицировать: на стройках Негева не хватает рабочих рук, да и на заправка они не лишние.

[ex-sgt783.livejournal.com]

абсолютно согласен

[saccovanzetti.livejournal.com]

Только память о Катастрофе позволила государству Израиль выжить до сегодняшнего дня. Никакие не способности евреев строить и осушать пустыни, изобретать и растить детей или оборонять самих себя, а именно Катастрофа и память о ней - причем в основном в умах не-евреев - защитила Израиль. Не надо иллюзий, это государство просто было бы стерто с лица Земли давно, если бы цивилизованный мир окончательно забыл, почему он ДОЛЖЕН евреям.

[trurle.livejournal.com]

Аффтор, выпей иаду.

[lvalien.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, почему и, главное, сколько именно в пересчёте на евро цивилизованный мир должен евреям. Меня этот вопрос интересует по двум причинам:
1. я еврей.
2. я льщу себя надеждою на то, что живу в цивилизованном мире.

[vitus_wagner]

Я еще готов поверить, что что-то значила память о катастрофе в умах израильтян - не всех евреев вообще, а только тех, кто решил что во избежание повторения такой истории им нужно организовать государство и армию, которые бы их защищали, или, на худой конец, могли за них отомстить.

Но долг остального мира? Да нифига мы вам не должны, кроме того, что предусмотрено всякими международными договорами, признающими право государства Израиль на существование. Точно так же как США ничего не должны России, а Россия - США (ну кроме нескольких миллиардов государственного долга)

[avva.livejournal.com]

Ну... в общем где-то так.

[sabinulya.livejournal.com]

chitala. ponravilos'.

Дешевенько

[(Anonymous)]

Проблема всех этих мужественных возваний "и посылаем мы вас всех на ***" состоит в том, что реально-то Израиль никого никуда послать не сможет и даже не захочет. Ибо без помощи Запада (конкретней Штатов) страна не продержится и нескольких лет. Поэтому тут неявно предполагается, что все это "не всерьез", спектакль для чувствительных натур в американском конгрессе. И после соответствующих восторгов перед мужеством "новых Маккабеев" будут попрежнему переводить бабки и блокировать резолюции СБ, не задавая лишних вопросов. А вот если после этого "You can condemn us, you can boycott us, you can stop visiting us and, if necessary, we will stop visiting you." ответ будет "ну ладно, мы так и сделаем", то придется отбросить всю "иудейскую гордость", и слезно умолять дядю "простить засранца".

[avva.livejournal.com]

Много эмоций, но мало смысла, дорогой аноним. Тон статьи - не "мы посылаем вас нахуй". Израиль не зависит экономичеки от поддержки Штатов, а с военной точки зрения зависит - в вопросе самолетов, запчастей итд. - но эта зависимость в случае необходимости поправима.
Если завтра вдруг исчезнет в один момент вся военная и экономическая помощь США Израилю, то он продержится и "несколько лет", и намного больше. Конечно, будет тяжелее, чем сейчас, но учитывая несомненное превосходство конвенциальной армии над армиями всех соседей, вместе взятых, и наличие ядерного оружия, об опасности существованию государства нет и речи. Поскольку ложны ваши предпосылки, ложны и представления как об эмоциональном тоне статьи, так и о необходимости "слезно умолять".

[cmm.livejournal.com]

> но эта зависимость в случае необходимости поправима.

смелое заявление.
если Израилю устроют санкции даже США, то кто будет продавать ему, например, нефть?

[cmm.livejournal.com]

плюс из подвергнутого санкциям Израиля свалит масса продуктивных (налогоплатящих) людей.

[kala-hansa.livejournal.com]

http://kala-hansa.livejournal.com/133476.html

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Оно конечно. Если б только IAF бомбила только такие места, их не обвиняли, наверное, в военных преступлениях.

[panikowsky.livejournal.com]

А это неважно какие места она бомбит - все равно обвиняли, обвиняют и обвинят будут. Судьба такой!