avva: (Default)
[personal profile] avva
Если для выражения междометия подтверждения (два носовых звука подряд, второй ниже первого по тону) ещё есть "ага" и "угу" какие-нибудь, то для междометия отрицания (два носовых звука, первый чуть выше второго, но при этом оба начинаются с мини-"щелчка" в горле, то, что в фонетике называется glottal stop), кажется, ничего нету?

В английском первое обозначается uh-huh, второе — uh-uh (не путать с междометием неприятного сюрприза uh-oh, которого в русском языке нет). Кстати, если кто-то не понимает, о каких междометиях я говорю, то по этим ссылкам есть звуковые файлы, которые можно послушать.

Так вот, как это uh-uh на письме передать, в русском языке?

Мне предложили "не-а", но я как-то не очень в это верю. Когда вы видите "не-а" в тексте, и читаете это вслух, разве говорите это uh-uh? По-моему, произносят именно "неа".

Есть ещё какие-то варианты?

Date: 2003-06-14 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] marikdavid.livejournal.com
может "ы-ы"?

Re:

Date: 2003-06-14 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ммда, довольно неаппетитно выглядит ;)

Date: 2003-06-14 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
А так же "а-а", "э-э" и "м-м". ;)

Date: 2003-06-14 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] dimaniko.livejournal.com
"А-а" - возразил он...

Я, вроде, встречал такую конструкцию. А может там следовало длинное описание того, какое это "а-а" было... Не помню.

Date: 2003-06-14 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
IMHO, в этом отношении "не-а" не так уж отличается от "ага": лично я довльно часто произношу именно "ага", а не два носовых звука ...

Date: 2003-06-15 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это другая проблема: переход "условных" обозначений междометий на письмо в "реальные" произношения по написанному. Своеобразный разрыв традиции. Ещё один пример такого - "Ах!", который в наше время, читая текст, обычно так и произносят, как написано, а не как имелось в виду в 19-м веке почти всегда (полагаю) -- т.е. резкий эмоциональный вдох.

Но в то время, как с "ага" понятно более или менее, что письменная форма возникла для обозначение междометия, к-е произносилось вовсе не "ага", а потом под влиянием письменной формы стали так произносить нередко -- в случае с "не-а" я не вижу веских причин считать, что именно так и было, т.е. что написание "не-а" возникло первоначально для обозначения обсуждаемого междометия, состоящего из двух "щелчков".

Date: 2003-06-14 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] sardukar401.livejournal.com
Если устно - то вполне можно выразить отрицание посредством "а-а". Оба "а" короткие и отрывистые. А вот пиьсменно действительно придется потом еще полстраницы объяснять что это значило..

Date: 2003-06-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
'а-'а
Ну или как нынче алеф пишут.

Date: 2003-06-15 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Неконвенционально. Одни лингвисты поймут.

Date: 2003-06-14 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Описанное Вами uh-uh я бы по по-русски передал как "Уk-уk" (такие взрыные задние У, вроде покашливаний, ударение на первом), попробуйте одним звуком произнести "не-а", отрицательно мотнув головой.

Звучащее в MW uh-oh очень похоже на русское "ого" в его огорчённой форме (радостное "ого" звучит иначе).

оффтопик

Date: 2003-06-14 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
для выражения междометия подтверждения (два носовых звука подряд, второй ниже первого по тону)

Маленькое замечание: у меня это звучит так, что второй по тональности выше первого. Либо кто-то из нас двоих путает понятия выше/ниже, либо мы с Вами по-разному озвучиваем утверждение. Второе было бы очень любопытно, не находите?

Re: оффтопик

Date: 2003-06-14 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
У меня первый точно выше.
Хотелось бы Вас послушать, потому что не могу сообразить, как это звучит в Вашем исполнении.

А на вопрос Аввы, как это передать на письме, я все-таки настаивала бы на "не-а" (эти носовые передать трудно, а главное - никто не поймет).

Re: оффтопик

Date: 2003-06-15 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Я пишу об утверждении, сказанном с закрытым ртом. Носовой аналог, если можно так выразиться, слова "угу".

Вообще, я тут подумал, и нашел два варианта носового "угу" — быстрый и долгий. Если говорить быстро, то второй звук получается выше, а если подольше (с более утверждающей интонацией), то второй звук ниже (как у Вас). Поскольку я обычно говорю быстро, то у меня получается как раз первый вариант...



Re: оффтопик

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-15 05:37 am (UTC) - Expand

Re: оффтопик

Date: 2003-06-15 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не-а, это, конечно, здорово, но хотелось бы именно нужное междометие на письме передать.

Re: оффтопик

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-16 12:20 am (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-16 01:20 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-16 02:23 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-16 02:27 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-16 02:44 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-16 02:53 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-17 12:34 am (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2003-06-17 12:14 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 12:36 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:07 pm (UTC) - Expand

Re: оффтопик

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-14 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Мне предложили "не-а", но я как-то не очень в это верю. Когда вы видите "не-а" в тексте, и читаете это вслух, разве говорите это uh-uh?

Ага.

Re:

Date: 2003-06-15 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
У меня папа говорит "неа" (слитно протяжно), а мама именно "не-a", и я говорю как она.

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-15 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mratner.livejournal.com - Date: 2003-06-16 05:04 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-16 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-16 12:26 am (UTC) - Expand

Date: 2003-06-15 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] andrew-g.livejournal.com
а нельзя сказать "мотнул головой"? так даже натуральнее получается.

Re:

Date: 2003-06-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Можно, конечно. Но это же просто другое тогда, не звук, а жест.

реакции на прочитанное

Date: 2003-06-15 06:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну ну.
хи-хи.
Гм-м..
Хм-м

Н-м

Date: 2003-06-16 03:04 am (UTC)
From: (Anonymous)

Date: 2003-06-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] erez.livejournal.com
Это uh-uh чаще заменяют на "Nuh...", даже (или особенно) в письменном виде. Или это Nuh - гибрит uh-uh и No? Вот именно на него русское "не-а" и похоже...

Date: 2003-06-17 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
А не было ли тут той же истории, что произошла с "тпру"?
То есть, было ли междометие "неа" до его графического появления? Или графически изображенное междометие, описанное ВАми, привело к появлению нового?
Это вполне возможно, если принять во внимание исключительную заразность новых междометий.

Re:

Date: 2003-06-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
То есть, было ли междометие "неа" до его графического появления? Или графически изображенное междометие, описанное ВАми, привело к появлению нового?
Это вполне возможно, если принять во внимание исключительную заразность новых междометий.


Я думаю, так было с "тпру" и с "ага", скажем (со взрывным г уж точно). Но не с "не-а", потому что не подходит всё же. Ну никак не получается это первоначальное междометие (которое uh-uh) передать "не-а" на письме -- слишком непохоже, особенно если его с закрытым ртом вообще произносить (как часто и бывает).

Date: 2003-06-17 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
А "тпру" типа подходит?

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:42 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:47 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:50 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2003-06-17 02:52 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-17 03:10 pm (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios