avva: (Default)
[personal profile] avva
Нобелевку по литературе дали Гарольду Пинтеру. Он меж тем просто законченный идиот. Нет, честное слово. Я даже не преувеличиваю.

Правда, он действительно, кажется, наиболее анти-американский (до истеричности, до припадков, до такого накала страстей, что все слезинки всех детей отдыхают на гавайских курортах) из европейских писателей.

Может, в этом и был замысел такого выбора?

Ну это как-то даже не смешно, право. Beyond pathetic. Если уж давать нобелевку англоязычному драматургу, как можно обойти Стоппарда и выбрать этого несчастного паяца? Это как... это как... ну я не знаю, как если бы её дали не Толстому, а какому-то второсортному французскому поэту. Не Генри Джеймсу, а Метерлинку. Не Набокову, а Стейнбеку. Не Борхесу, а Астуриасу. Абсурд, правда?

Date: 2005-10-14 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Э... а пьесы-то его Вы читали? Меня когда-то поразили, за недолго до Стоппарда.

Date: 2005-10-14 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот именно что за недолго до Стоппарда.

Я читал когда-то, уже не помню что, "Комнату", кажется. Что-то понравилось, но, простите, по сравнению с Стоппардом... Наградой за merits это никак невозможно считать.

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] lair.livejournal.com
А чем плох Метерлинк?

Date: 2005-10-14 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ничем! Но по сравнению с Генри Джеймсом или Прустом...

(no subject)

From: [identity profile] lair.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherjr.livejournal.com - Date: 2005-10-14 11:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] rakshas.livejournal.com
Да, премия себя уже давно дискредитировала.
А вы посмотрите, кто на букера претендует в России, такие же бездарности. Насколько я понимаю, основная проблема в том, что судят о присуждении премий люди сугубо некомпетентные.

Date: 2005-10-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Мне кажется, что европейский либерализм подмял под себя все понятия, а осталась только погоня за правами человека в их понимании.
И Америка для европейцев, особенно после этого натужного вливания в один котел всех европейцев -просто символ жестокости! Они-то сами уже давно ничего не могут и им приятно, что кто-то поливает кого дерьмецом.
(Я отнюдь не считаю Америку идеалом, но с Европой совсем уж грустно)

Date: 2005-10-14 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Пинтер - хороший драматург, Авва. Лучше ли он Стоппарда или хуже - вопрос спорный (я очень люблю Стоппарда, между нами). Но Стоппарда в числе номинантов не было. Выбирать между Пинтером и Кундерой тоже нелегко (при моем прохладном отношении к Кундере).
Но с чего такой крик?

Date: 2005-10-14 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] rakshas.livejournal.com
На мой скромный взгляд, идиот не может быть хорошим драматургом, так как литературная деятельность подразумевает интеллектуальное удовольствие читателя, а дурак не может этого удовольствия доставить даже при наличии некоторого таланта.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorex.livejournal.com - Date: 2005-10-14 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-10-14 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-10-14 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2005-10-14 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2005-10-14 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2005-10-14 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-10-14 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-10-15 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2005-10-14 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lvalien.livejournal.com - Date: 2005-10-14 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2005-10-14 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lvalien.livejournal.com - Date: 2005-10-14 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2005-10-15 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Их премия.
Своим и дают.

Европейский интеллектуал, похоже, превращается в некое подобие уходящего дворянства. Несущая социальная функция исчезла. Осталась бесконечная рефлексия и проматывание нажитого предками капитала.

Date: 2005-10-14 05:17 pm (UTC)

Date: 2005-10-14 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Рассуждения о том, кто хорошо или плохо знает творчество Пинтера, по данному поводу бессмысленны. Он в любом случае давным давно ничего осмысленного написал, а это не физика, где премию дают через 20 лет, чтобы устоялось. По словам замечательного американского журналиста Кристофера Хитченса, это Беккет для бедных.

Премию дали не за творчество, оно в этих кругах в зачет не идет, а именно за кипучий идиотизм - или речь идет не о том Стокгольме, который мы все хорошо знаем. За то, что главным предметом ненависти, заряда которой хватит не десятерых, выбрал Америку и Тони Блэра, а любому массовому убийце, напротив, не может не броситься на грудь в слезах любви.

В общем, в Стокгольме все спокойно.

Date: 2005-10-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
В Стокгольме... Провинциальная премия, по существу.

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2005-10-17 02:17 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lvalien.livejournal.com
Стоппард гений. ему премия ни к чему. Интересно, а год назад премия достлась не идиоту(-ке)?

А Толстой и не получил ...

Date: 2005-10-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] saniko.livejournal.com
Лев Толстой мог-бы получить премию (Нобелевка появилась в 1901-м, а он умер в 1910-м). Одна из важнейших причин была его политическая позиция. Так-что нынешнее решение вполне в традициях комитета по премиям.

Re: А Толстой и не получил ...

Date: 2005-10-14 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Не мог. Он отказался сам.

Date: 2005-10-14 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
так совпало, что я прочел "Disgrace" Coetzee буквально накануне присухдения ему Нобелевской. Пару лет назад это было. Очень удивился, когда узнал, что ему дали премию.

Date: 2005-10-15 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Я тоже прочел Disgrace и тоже накануне и тоже удивился. :)

Причем никаких негативных чувств к Coetzee не испытал, прочел, сказал "ОК, в общем читабельно", собрался мирно забыть и вдруг...

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2005-10-16 01:58 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
ничего не понимаю.
ничего не понимаю из этого поста: пинтера читал давно, ничего не помню; как он изменил театр, не знаю; знаю его как политического публициста, так что премия - не тому. правильно? мне представляется, что это и есть культурная дикость в чистом, кристаллизированном виде.
ничего не понимаю в комментариях. люди, который ничего не знают о пинтере кроме имени, случайно занесенного в голову информационным ветром, с умным видом оценивают ваше, анатолий, отношение к плохоизвестному писателю, идиотским "конечно, пришипились там, своим дают" - при молчаливом попустительстве владельца дневничка.
для справки: пинтер - блистательный драматург, перевернувший театр, развязавший путы сценического реализма; член той бригады стрелочников, которая вынудила европейский театр двигаться по чеховской колее, предшественник и старший брат нашего общего любимца стоппарда.
нобелевка - не премия за достижения года, а именно за вылежавшиеся, победившие художественные идеи. это, в общем-то, общеизвестно, но ваши высокоумные собеседники не дают себе труда этого знать.
зачем всё это тут, толь?
не понимаю.

Date: 2008-12-25 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы были правы. Извините.

Date: 2005-10-14 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-ru.livejournal.com
Боюсь ошибиться, но разве Стейнбеку не присуждали Нобелевскую по литературе за "Зима тревоги нашей"?

Date: 2005-10-14 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Прочитав финальные сопоставления, твердо уверился, что это провокация (troll). Теперь читаю комментарии и сомневаюсь.
Если это таки провокация, то разыгрываешь ты ее мастерски :)

Date: 2005-10-14 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
ух ты, а я раздухарился и мимо пролетел. спасибо.
видимо, следует читать: "дурь собачья эта ваша нобелевка с самого своего начала". эта позиция мне понятнее, хотя сравнение стоппарда и пинтера по-прежнему кажется скверно выстроенным.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-10-14 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agavr.livejournal.com - Date: 2005-10-15 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-10-15 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-10-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Так Метерлинк и Стейнбек - лауреаты...

Date: 2005-10-14 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
Да и Астуриас немножко лауреат.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-10-14 08:50 pm (UTC) - Expand

Не Набокову, а Стейнбеку.

Date: 2005-10-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
стейнбек - хороший писатель. и деньги ему были бы нелишними.

Date: 2005-10-14 06:51 pm (UTC)
jedal: (Default)
From: [personal profile] jedal
Не Генри Джеймсу, а Метерлинку. Не Набокову, а Стейнбеку. Не Борхесу, а Астуриасу. Абсурд, правда?

Отлично, да. Только уже согласившись внутренне, понял в чем подвох.

Date: 2005-10-14 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
А что, Вполне логичный ряд:
Соромага, Еленик, Пинтер.
Картеса можно списать на ошибку (малоизвестен и пр).
Правда Кутзи не вписывается. Ну да ладно. Иногда и просто писателей можно награждать.

Date: 2005-10-15 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А Стейнбек-то Вам чем не угодил? Тем более, по сравнению с Набоковым, когда дело касается английского...

Сказали бы лучше - все равно, что дать премию не Бродскому, а [livejournal.com profile] krylov

Date: 2005-10-15 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, так было бы не лучше ;)

Date: 2005-10-15 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com
Ну дали же Арафату шнобелевскую премию за миролюбие. Никто особо не протестовал.

Date: 2005-10-15 07:19 pm (UTC)
stas: (Don't panic!)
From: [personal profile] stas
"А что, можно было?" (C)

(no subject)

From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com - Date: 2005-10-15 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-10-17 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Пинтер действительно великий драматург, советую прочесть его пьесы, а не только статьи. Хотя Стоппарда я люблю ещё больше.

А альтернативный список нобелевских лауреатов не менее ужасен, чем настоящий. Ну ладно, пусть Вежинов, пусть Хаксли, пусть даже Эко, чёрт бы с ним. Но уж Фаулз, Сетон-Томпсон и, прости Господи, Битов - это какая-то вакханалия безумия.

Complimentary samples

Date: 2011-11-17 02:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Stalwart purport

[b]http://testhere.vv.cc/kcmuc
[/b]

bribe order shop demand purchase

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:42 am
Powered by Dreamwidth Studios