немножко о переводе

[avva]

Честертон, "Человек, который был Четвергом".

Оригинал:

'What are we going to do?' asked the Professor.
'At this moment,' said Syme, with a scientific detachment, 'I think we are going to smash into a lamp-post'.

Перевод:

- Что же мы будем делать? - спросил профессор.
- Сейчас, - с отрешённой точностью учёного ответил Сайм, - мы врежемся в фонарный столб.

---

Трауберг очень хороший переводчик, но здесь всё же надо было так:

- Что же мы будем делать? - спросил профессор.
- Сейчас, - с отрешённой точностью учёного ответил Сайм, - мы будем врезаться в фонарный столб.

Нельзя упускать такие мелочи.

---

И зачем она вставила "точность", мне тоже не совсем ясно. Почему нельзя просто "с отрешённостью учёного"?

---

А может, лучше "с холодным спокойствием..."? Всё равно ведь отрешённость - это не совсем то.

---

Мысли, мысли...
Уже и книгу полистать не дают.

---

Случайное слово из "Войны и мира":
ждём

Comments

[faina.livejournal.com]

Àââà, ÿ Âàñ óææàñíî óââàæàþ, íî "ñ õîëîäíûì ñïîêîéñòâèåì" - ýòî øòàìï, à "áóäåì âðåçàòüñÿ" çâó÷èò êîðÿâîé êàëüêîé.

Re:

[avva.livejournal.com]

Èìåííî, äîðîãàÿ Ôàèíà. "Õîëîäíîå ñïîêîéñòâèå" - òàêîé æå øòàìï, êàê è "scientific detachment".
À "áóäåì âðåçàòüñÿ" çâó÷èò ìåëêèì êàëàìáóðîì (â îòâåò íà "÷òî áóäåì äåëàòü"), ÷òî è òðåáîâàëîñü ñîõðàíèòü, è ÷òî íå ñîõðàíèëà Òðàóáåðã.
Âïðî÷åì, íà ñïîêîéñòâèè ÿ íå íàñòàèâàþ, îíî ñîâñåì óæå íåòî÷íî ìûñëü ïåðåäà¸ò. Íî "òî÷íîñòü" òàì ëèøíÿÿ.

[photographer.livejournal.com]

À Âû óâåðåíû, ÷òî "áóäåì âðåçàòüñÿ" çà Íàòàëüåé Ëåîíèäîâíîé íå âûïðàâèë ðåäàêòîð? Èëè ýòîãî íå ñäåëàë ðåäàêòîð, ñèäÿùèé â íåé ñàìîé?

Ò.å., ìíå ïîíÿòíî Âàøå æåëàíèå ñêàëàìáóðèòü, íî 1) ñîáèðàÿñü ÷åðåç ñåêóíäó âðåçàòüñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá, ëè÷íî Âû -- êàëàìáóðèòå? 2) åñëè áû Âû â ÷óæîì ïåðåâîäå óâèäåëè òàêîå âûðàæåíèå, à îðèãèíàëà ïîä ðóêîé íå îêàçàëîñü, èëè îí -- íà íåèçâåñòíîì Âàì ÿçûêå, Âàøå ïðåäñòàâëåíèå î ïðåêðàñíîì ôîðìóëìðîâêà "áóäåì âðåçàòüñÿ" íå ïîöàðàïàëà áû?

Re:

[avva.livejournal.com]

1) ß íå êàëàìáóðþ - íî ãåðîé ×åñòåðòîíà - êàëàìáóðèò, â ÷¸ì è ñóòü! ;)
2) Íàñ÷¸ò ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðåêðàñíîì íå çíàþ, ìíå òðóäíî ñóäèòü. Ñêîðåå, ÿ áû ïîíÿë, ÷òî ïåðåâîä÷èê ïûòàåòñÿ ñîõðàíèòü êàëàìáóð (âåäü î÷åâèäíî æå, ÷òî ÏÐÎÑÒÎ ÒÀÊ "áóäåì âðåçàòüñÿ" ïî-ðóññêè íå íàïèøóò) è íå ñòàë áû âñëåïóþ ïðàâèòü. Âîçìîæíî, ïîèñêàë áû ëó÷øèå âàðèàíòû, íàïð. òî, ÷òî ïðåäëîæèë vvagr âûøå.

[vvagr.livejournal.com]

×òî ìû ñîáèðàåìñÿ ñäåëàòü?
Ñîáèðàåìñÿ âðåçàòüñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá.

È êîøêè öåëû,è ìûøè ñûòû. Êîíå÷íî, â ýòîì äèàëîãå íå çðÿ ïîâòîðÿåòñÿ îäíî ñëîâî, ýòî íàäî ñîõðàíèòü

[vvagr.livejournal.com]

Ñîáèðàåìñÿ äåëàòü, êîíå÷íî. Shame on me.

Re:

[avva.livejournal.com]

"Ñîáèðàåìñÿ âðåçàòüñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá", âîîáùå ãîâîðÿ, íå ìåíåå íåïðàâèëüíî ïî-ðóññêè, ÷åì "áóäåì âðåçàòüñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá", òîëüêî íåïðàâèëüíîñòü íå ñèíòàêñè÷åñêàÿ, à ëåêñè÷åñêàÿ. Âåäü ïî-ðóññêè "ñîáèðàåìñÿ" ïðåäïîëàãàåò íàøå àêòèâíîå æåëàíèå ýòîãî äîñòè÷ü. ß íå ìîãó ñîáèðàòüñÿ ïîäñêîëüçíóòüñÿ, åñëè ÿ íå õî÷ó ýòîãî äåëàòü. Ò.å. åñëè ÿ íå ñîáèðàþñü ;)
Ñîáèðàòüñÿ äåëàòü X = intend to do X ïðèìåðíî.

Âìåñòå ñ òåì, Âàø âàðèàíò íàâåðíîå ëó÷øå âñ¸-òàêè. Îí ñîõðàíÿåò êàëàìáóð, íî ïåðåâîäèò åãî â äðóãóþ ñôåðó. Ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó äâóìÿ ðàçíûìè ñìûñëàìè "going to" - àáñòðàêòíûì è êîíêðåòíûì - èñ÷åçàåò; íî ïîÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîðå÷èåì ìåæäó ñìûñëîì "ñîáèðàåìñÿ" (èíòåíöèîíàëüíûì) è ðåàëüíîñòüþ àâàðèè (íåèíòåíöèîíàëüíîé).

ß íå çàäóìûâàëñÿ, êàê ëó÷øå ïåðåâåñòè ýòî âîîáùå, ÿ ïðîñòî ëèñòàë ðóññêèé ïåðåâîä, ïðî÷¸ë ýòó ôðàçó è ñðàçó ïîäóìàë, ÷òî òàì íàâåðíÿêà áûëà going to â îáîèõ ïðåäëîæåíèÿõ, è ÷òî ëîãè÷íî áûëî ñîõðàíèòü åãî òàê-òî ;)

[bbb.livejournal.com]

Äà íåò, âñå íå òàê. Íàäî òàê:

"- È ÷òî ìû òåïåðü äåëàåì?
- Òåïåðü ìû âðåçàåìñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá"

[avva.livejournal.com]

"×òî ìû òåïåðü äåëàåì" - êàêàÿ-òî î÷åíü íååñòåñòâåííàÿ ôðàçà â äàííîé ñèòóàöèè, ïî-ìîåìó.

ß íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáÿ ãîâîðÿùèì å¸ â òàêîé ñèòóàöèè... íó ìîæåò ðàçâå ÷òî "×òî òåïåðü äåëàåì?", áåç ìåñòîèìåíèÿ - íî ýòî ñëèøêîì êîëëîêâèàëüíî äëÿ îáùåãî ñòèëÿ ïåðåâîäà.

Êðîìå òîãî, îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî, õîòÿ âðåìåííîé "ïðûæîê" (èç àáñòðàêòíûõ ïëàíîâ â êîíêðåòíîå äåéñòâèå) ñîõðàíÿåòñÿ, ñîáñòâåííî êàëàìáóð, èãðà íà çíà÷åíèè îäíîãî êîíêðåòíîãî ãëàãîëà - òåðÿåòñÿ.

Ïî-àíãëèéñêè Âàøà âåðñèÿ ìîãëà áûòü òàêîé:
- So what's next?
- Next we crash into the lamp-post.

Âåäü ïðàâäà?
Ýòî âñ¸ æå íå òîò ýôôåêò, ÷òî ó ×., ìíå êàæåòñÿ. Õîòü è áëèçêèé.

Âîò êàê ìíîãî õîðîøèõ âåðñèé ìíå íàêèäàëè :)
À "áóäåì âðåçàòüñÿ" Âàì òîæå íå íðàâèòñÿ èç-çà êîñíîÿçû÷íîñòè?

[bbb.livejournal.com]

 ïðèíöèïå âåñü ýòîò ðàçãîâîð - â êàññó äàâíî èäóùåé ïîëåìèêè íà òåìó, âîçìîæåí ëè òî÷íûé ïåðåâîä.  òî îòäåëåíèå êàññû, íàä êîòîðûì íàïèñàíî "íåâîçìîæåí"...

Òåì íå ìåíåå. À ÷òî, åñëè óñòðàíèòü ãëàãîë â âîïðîñå?

"- È ÷òî æå òåïåðü (èëè - "äàëüøå")?
- Òåïåðü (èëè, ñîîòâåòñòâåííî, "äàëüøå") ìû âðåçàåìñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá..."

øòàìïàì - áîé

[faina.livejournal.com]

scientific detachment - íå ñòîëüêî øòàìï, ñêîëüêî óñòîé÷èâîå ñî÷åòàíèå, è âïîëíå âîçìîæíî, âî âðåìåíà ×åñòåðòîíà îíî òàêîâûì íå ÿâëÿëîñü.
Çà÷åì Òàóáåðã ïîíàäîáèëàñü "òî÷íîñòü", ÿ â îáùåì ïðåäñòàâëÿþ. Ðåïëèêà Ñàéìà çâó÷èò äåéñòâèòåëüíî ñëåãêà çàíóäíî è âúåäëèâî, Òàóáåðã ïåðåâåëà åå îáû÷íîé ðàçãîâîðíîé è ÷òîáû ñîõðàíèòü áàëëàíñ ÷óòü ïîäïðàâèëà ðåìàðêó.  îáùåì-òî, íå íàø ïóòü, è åñëè áû ÿ èìåëà íàãëîñòü :)) èñïðàâëÿòü ìýòðîâ, òî ïîëó÷èëîñü áû ÷òî-òî âðîäå:
-  äàííûé ìîìåíò, - ñ îòðåø¸ííîñòüþ ó÷¸íîãî îòâåòèë Ñàéì, - ÿ ïîëàãàþ, âðåçàòüñÿ â ôîíàðíûé ñòîëá.
Òóò, îäíàêî, îäíî íî.  ïîëó÷èâøåéñÿ ôðàçå ÷åòêî çâó÷èò èðîíèÿ, à íóæíà ëè îíà - ïî äâóì ðåïëèêàì íå îïðåäåëèøü, íàäî ÷èòàòü âåñü äèàëîã.

Re: øòàìïàì - áîé

[avva.livejournal.com]

Âàø âàðèàíò ëó÷øå, ÷åì ó Òðàóáåðã ( ;) ), íî òàêæå, êàê è å¸ âàðèàíò, íå ñîõðàíÿåò êàëàìáóð. Ýòî ñîáñòâåííî ìîÿ îñíîâíàÿ ïðåòåíçèÿ ê âåðñèè Òðàóáåðã.
Ñ "îòðåø¸ííîñòüþ ó÷¸íîãî" ÿ ñîãëàñåí, è ñ "äàííûì ìîìåíòîì" òîæå, ÿ ñàì îá ýòîì ïîäóìàë. Íî êàëàìáóð òåðÿòü íåëüçÿ, ìíå êàæåòñÿ.
Ãðàíèöó ìåæäó øòàìïîì è óñòîé÷èâûì ñî÷åòàíèåì ÿ áû òàê ñ áóõòû-áàðàõòû íå âçÿëñÿ áû ïðîâåñòè ;), íó äà ýòî íå òàê âàæíî, "õîëîäíîå ñïîêîéñòâèå" âñ¸ ðàâíî õóæå, ÷åì ïðîñòàÿ îòðåø¸ííîñòü.

Re: øòàìïàì - áîé

[faina.livejournal.com]

Ìîé âàðèàíò íå ëó÷øå, îí ïðîñòî ìîé. Àâòîðîâ íóæíî ñóäèòü ïî èõ ñîáñòâåííûì çàêîíàì, íî è ó ïåðåâîä÷èêîâ âåäü òîæå ñâîÿ ãîðäîñòü.
Èç áóäåò-áóäåò êàëàìáóð âñå ðàâíî áû íå ïîëó÷èëñÿ, ñëèøêîì îáûäåííîå ñëîâî: íóæíî çíàòü ÿçûê è óâèäåòü çà ýòèì îðèãèíàë, ÷òîáû ïðîñå÷ü, ëåâûé ÷èòàòåëü ñêîðåå çàïíåòñÿ çà êîðÿâîñòü, è íà ýòîì äåëî êîí÷èòñÿ. Íà êàêîì-òî áîëåå ðàçìàçàííîì óðîâíå èãðà âåäü ó Òàóáåðã ñîõðàíåíà: çâó÷èò îáùèé âîïðîñ "÷òî ìû áóäåì äåëàòü?" (òàì ðå÷ü î êàêîÉ-òî ïðîáëåìå, äà? à íå î ïëàíàõ íà áóäóùåå), à îòâåò íà íåãî îòíîñèòñÿ ê òîìó, ÷òî áóäåò ïðÿìî ñåé÷àñ: â ñòîëá âðåæåìñÿ. Ýòî ÷èòàåòñÿ è áåç êàëàìáóðîâ.