avva: (Default)
[personal profile] avva
Хорошая сетевая библиотека: Артефакт

Хороша в первую очередь наличием большого кол-ва оригинальных текстов. Например, "Satanic Verses" Рушди. Или весь Лем по-польски.

Довольно много там всего.

Главный недостаток: все тексты - в вордовских файлах. Хранитель библиотеки этим гордится и специально в них всё переводит. Ну нет больше сил, товарищи. Опускаются руки. Как, как объяснить??

Date: 2002-05-08 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] asterius.livejournal.com
Объясните мне, чтобы я не повторял их ошибок?

Как, в чем хранить?

Date: 2002-05-08 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] bleys.livejournal.com
Объяснить, что PDF-reader, в отличие от Word, бесплатен =)

Date: 2002-05-08 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Мало того, там и Midnight's Children!

Date: 2002-05-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
PDF или old good plain text ...

Date: 2002-05-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
А почему? Я тоже люблю ворд и ненавижу pdf.

ПАТАМУШТА В ПИДИЭФ НЕВОЗМОЖНО ПОСТАВИТЬ ЗАКЛАДКУ!
И НАЙТИ СЛОВО В ТЕКСТЕ!

(Кстати, давно надо договориться с моим бывшим начальствием и открыть для публики когда-то написанную мной читалку, которая позволяет отыскивать не отдельно взятое слово, но любое слово из списка)

Date: 2002-05-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexpgp.livejournal.com
Take a look at this.

Cheers...

Date: 2002-05-08 08:22 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Если б в PDF нельзя было найти слово в тексте, я бы давно умер, работая с доками по Oracle. Hint: Ctrl+F или из контекстного меню по правой кнопке ;-)

Eжели б .doc был так же открыт и бесплатен, как .pdf, было б всё равно. Ан нет-с.

Читалка с поиском некольких слов -- мудро. В идеале у неё вообще должен бы быть интерфейс, как у google или altavista, т. е. искать не одно тупое слово и даже не regexp.

Date: 2002-05-08 08:23 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Скачивать, переводить в PDF / HTML / TXT и выкладывать ещё где-то :-) Он к зеркалам нормально относится?

Date: 2002-05-08 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] koshermann.livejournal.com
я думал avva имел в виду txt как у Машкова. Это не бог весть как удобно, но весь текст будет у вас через минуты две (немаленькая книжка).
- pdf раздражает тем, что имеет обыкновение открываться прямо в ie, и вообще, тратить adobe на простые тексты, которые с экран читают -пижонство.
- word может быть с больными макросами.

короче, html и txt

Date: 2002-05-08 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
WordReader точно также бесплатен (http://office.microsoft.com/downloads/2000/wd97vwr32.aspx)

Date: 2002-05-08 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] bleys.livejournal.com
Оттуда же:

System Requirements for Using Word Viewer
* A personal computer with a 486 or higher processor
* Microsoft Windows® 95 operating system or Microsoft Windows NT®
Workstation operating system 3.51 or later

А *ix-оидам что делать?

Re:

Date: 2002-05-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Use Star Office :-))))

Date: 2002-05-08 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
В той вводился список, разделенный запятыми- и можно было прыгать от первого ( в порядке отыскания в тексте) ко второму и так далее- более того, можно было ввести несколько списков- и появлялась линейка, на которой высвечивались разноцветные точки ( каждому списку цвет, каждому найденному в тексте слову- точка, местонахождение точки на линейке соответствует позиции слова в тексте, клик в точку вызывал прыжок на соответствующее место в тексте. Плюс я понаписал конверторов из ворда , эртэээфа и хатиэмэля, так что читать можно было все, что угодно, в одном окне( только частично теряя форматирование, что в общем-то только удобнее)

Date: 2002-05-08 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
А нормальные люди у ворда макросы отключают и включают только в особо проверенных случаях.

Date: 2002-05-08 09:48 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Красота :-) Опубликуйте -- и Adobe с MS быстренько своруют эту идею $-)

Date: 2002-05-08 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Фигли :((

Все захапал шеф бывший и сидит на всем этом, как собака на сене.

Связываться неохота. А переписать снова и по-другому, чтобы чистенько было- некогда.

Что, простите,

Date: 2002-05-08 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Вы разумеете под "тратить".
Всегда приятнее читать отформатированный текст (поэтому txt отпадает).
Иногда хочется распечатать - тогда html тоже не катит. Так что PDF - наиболее универсальный формат. Тяжелый только, зараза. :-)

Date: 2002-05-08 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] koshermann.livejournal.com
А Вам понравилось бы, купив книгу, еще отрывать форзацы и шмуцтитулы? Это не слишком приятно.

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] koshermann.livejournal.com
А почему при печати не катит? если он приспособлен для этого, то можно и на печать. Проблемы форматирования нету (только расстояние между абзацами великовато). Вообще, конечно, html надо специально настроить для печати (длина строк, например), но это не так сложно, и можно сделать прямо в документе. Я бы предлагал и html и pdf.

Date: 2002-05-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Ну, если б я знал, что форзацы и шмуцтитулы делаются из материала, с достаточно большой вероятностью зараженного сибирской язвой :))

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Шура, html не предназначен для печати. Никак. Просто этого нет в идеологии языка. В частности нет понятия "страница". Нет колонтитулов. Нет сносок (нормальных).

Т.е. вывести на печать, конечно, можно. Но и только.

Date: 2002-05-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] nslu.livejournal.com
кхе-кхе, а мы-то на мошковский preformatted text роптали (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=yakovis&itemid=35534). жаль. футорологический конгрес по-польски - это не хухрымухры!

Date: 2002-05-08 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Это Вам сильно не повезло.

Некоторые (например, в таком формате лежат старые журналы на mises.org) сканируют текст и объявляют постраничные картинки pdf'ом. Красиво, конечно - тридцатистраничная статья на полтора мегабайта, и действительно нихрена не найти и нихрена не скопировать. Разве что OCR развлекаться.

Re:

Date: 2002-05-08 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
До чего вы там договорились в результате?
Мне кажется очевидным, что для серьёзной обработки и структуризации текста нужен XML. А потом уже из него делать PDF/PS/вообще чего захочется.

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Есть программы, хорошо форматирующие txt (и для печати тоже, напр. a2ps).

У PDF проблема не только в том, что большой, а и в том, что труднообрабатываемый.

Re:

Date: 2002-05-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да у меня нету даже Ворда, ну не пользуюсь я им! Есть какой-то 97 старый, но он глючит и виснет через раз.
ДЛя просмотра, если уж очень надо, я пользуюсь бесплатным Viewer'ом, а он никуда ничего не переводит.

Re:

Date: 2002-05-08 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Фиг с ним с PDFом (хотя искать там можно).
Но как можно агитировать за распостранение текстов в Ворде - это выше моего понимания.

Re:

Date: 2002-05-08 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да я и PDF не особо люблю для такой цели. Но уж всяко лучше, чем Ворд, да.

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Это понятно. Но жесткие концы строк - мука мученическая, масштабировать тяжело.
Да и выделять фрагменты текста и размещать картинки не позволяет, что в моей области (техдокументация) важно.
А PDF обладает еще одним достоинством: он представляет собой единое целое. Т.е. ни один криворукий заказчик не может "потерять" картинки, шрифты, стили и пр.
From: [identity profile] nslu.livejournal.com

мнения разделились, каждый истолковал задачу как хотел:

  • простенький dtd из дюжины тегов, чтобы без выпендрежа
  • полноценный dtd, бишь docbook/xml -- всем лень читать документацию
  • и я выступал за ручную верстку в TeX. поскольку я не особенно вижу какой там может быть data processing для художественной литературы. оглавление в html можно и из TeX'а выгнать

еще зависит от источника: я как-то рассматривал только перевод из preformatted текстов с мошкова. и это, кстати, оказалось неэлементарно -- как, например, если не руками, побеждать насильные переносы в словах?

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Насчёт технической документации - пожалуй, соглашусь.
Но насчёт сплошного текста, скажем, романа - PDF всё же неудобен, по-моему. Идеальное решение тут состоит в правильно маркапнутом XMLном файле (из которого уже худа хошь - хоть в PDF), я приемлемое - plaintext или минимально размеченный для удобства чтения HTML.

Re: Что, простите,

Date: 2002-05-08 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Да, согласен. XML - вообще вне конкуренции, только квалификация для его создания нужна несколько иная.
Для романов и научных статей все же на мой вкус предпочтительнее HTML - оглавления всякие, примечания. Да и переформатировать проще.

Date: 2002-05-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nslu.livejournal.com
когда нужно что-то делать самому, я очень непривередлив.
сегодня, в свободное от работы рабочее время, я сляпал маленький скриптец,переводящий мошковские prefomatted тексты в LaTeX.

http://myxomop.com/libru/

в качестве примера там лежат postscript'ы лем - урановые уши и набоков - подвиг, последний с ятями и фитами. бумага -- us-letter, в две колонки, много места снизу и сверху -- мне так читать удобнее.
можно бы попытаться разобраться в принтере, он как бы mopier, умеет книжицы делать, но я пошел по пути наименьшего сопротивления.

Нету ворда

Date: 2002-05-13 12:58 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Во-первых, есть для win32 родная M$-овская смотрелка.
Во-вторых, есть (на всех разумных платформах) бесплатный OpenOffice -- очень неплохо работает с doc-форматом; я им вообще вместо ворда пользуюсь :-)

Re: Нету ворда

Date: 2002-05-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Родной смотрелкой я и пользуюсь, да.
А OpenOffice ещё не смотрел, попробую как-нибудь, спасибо ;)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios