англ. чтиво: попытка словотворчества

[avva]

Ричарду Докинзу, Даниэлю Деннетту и некоторым другим известным и знаменитым своей популяризаторской деятельностью учёным очень не нравится, что слово "атеист" и понятие атеизма во многих местах среди "простого народа" считаются чем-то неправильным, нехорошим, зазорным.

Как они решили это исправить? Они решили придумать и ввести в обиход новое, позитивное слово. Чтобы обеспечить его позитивность, они взяли очень "положительное" прилагательное английского языка: bright (светлый, умный, смышлёный итп.) и решили превратить его в существительное: a bright. По их замыслу, a bright должно обозначать человека, не верящего в различные суеверия, типа там Санта Клауса или Бога. И они призывают всех единомышленников вводить это новое "слово" явочным порядком, просто используя его где только можно.

(в общем, я упростил немного, сама идея была не Докинза с Деннеттом, но они её с огромным энтузиазмом подхватили и раструбили)

Поразмыслив, должен со всей ответственностью заявить, что более идиотской идеи я давно уже не встречал.

А вот и чтиво по этому поводу. Статья Докинза для англичан. Статья Деннетта для американцев. Сайт движения The Brights' Movement. Забавная запись в каком-то веблоге на эту тему.

Статья Докинза, как всегда, в полной мере демонстрирует его интеллектуальную заносчивость вкупе с тягой к нудной бессмыслице. Тем, кто использует фразу consciousness-raising мне вообще хочется что-то страшное сделать, во-первых. А во-вторых, очень смешно, как Докинз выказывает полную свою неосведомлённость, рассуждая о том, как он хочет превратить это новое слово "bright" в столь же положительное, каким стало "gay": " Gay is succinct, uplifting, positive: an "up" word, where homosexual is a down word, and queer, faggot and pooftah are insults". Ясно, что Докинз ничего не знает о новом весьма отрицательном значении слова "gay" в американском сленге; но как он великолепно этим подставляется, и сам же опровергает собственный тезис! Красота.

Comments

[teplyi.livejournal.com]

на самом деле, слово "атеист" действительно не отражает суть научного мировоззрения, ведь мы не отрицаем существование бога, мы просто считаем, что доказательств недостаточно, и пока не нуждаемся в этой гипотезе, отсекая ее бритвой Оккама ))
и как же нас правильно назвать тогда?

[yucca.livejournal.com]

Агностики?

Re:

[avva.livejournal.com]

Агностиками.

[teplyi.livejournal.com]

возможно, но тоже слово не очень ))

[watertank.livejournal.com]

from www.hyperdictionary.com
agnostic (n):
1. a person who doubts truth of religion
2. uncertain of all claims to knowledge

To call Dennet or Dowkins an agnostic(2) would be ... using your own words: "более идиотской идеи я давно уже не встречал".

Regards.

Re:

[avva.livejournal.com]

Дык Деннет и Докинз не агностики, они атеисты. Они активно отрицают существование Бога, а не утверждают, что у них нет свидетельств и потому бла-бла-бла.

[arbat.livejournal.com]

Поаккуратнее с бритвой. Оккам не предлагал отсекать все, чему нету доказательств. Тем более, что в случае с Богом - доказательств нету ни в ту, ни в другую сторону. Это вопрос веры. Так вот, Оккам предлагал принимать в качестве рабочей - наиболее простую гипотезу из доступных. Существование Бога - куда как более простая гипотеза, нежели наоборот. Если наоборот - то куча непонятного> Например - каким образом возник человек разумный. Какой такой естественный отбор дал тем, кто еще не умел толком разводить огонь, орган, который может решать дифференциальные уравнения в частных производных? :-)

Re:

[teplyi.livejournal.com]

простая-то простая, да не объясняет ничего эта гипотеза... от одних вопросов уводит в сторону, других вопросов добавляет. А откуда тогда взялся бог? какова его природа? и так далее.

[arbat.livejournal.com]

То же самое, слово в слово можно сказать об открытии природы атома: "от одних вопросов уводит в сторону, других вопросов добавляет. А откуда тогда взялось ядро и электроны? какова их природа?"

Но дело не в этом. Бритвой Оккама предложили пользоваться, собественно, - Вы. А она, как раз, предписывает - выбирать простейшую гипотезу. Что я Вам и сказал.

[yucca.livejournal.com]

Когда-то я еще видела статью, в которой атеисты призывали заменить слово awesome как имеющее религиозные коннотации, вот только не помню на что.
Интересно вообще, почему американские левые так упорно сражаются со словами?
Consciouness-raising is a hair-raising word.

офф-топик

[capka3m.livejournal.com]

В Вашингтоне, оказывается, появился новый ночной клуб под названием Biatch. Быстро они...

Re: офф-топик

[avva.livejournal.com]

Хи-хи ;)

[sadovaya11.livejournal.com]

Докинза, как всегда, в полной мере демонстрирует его интеллектуальную заносчивость вкупе с тягой к нудной бессмыслице

Хм. Никакой заносчивости, а тем более "нудной бессмыслицы" не обнаружила в The Shelfish Gene, которую прочла на одном дыхании и поставила рядышком на полку со второй любимой The Cosmic Code Пагельса. Замечу, это единственные научпопные книги на английском, которые я смогла прочесть до конца (кроме вынужденной Goedel, Escher, Bach, полагавшейся по программе). Ну, может вам и скучно было, а нам, простым смертным очень даже ничего.

[watertank.livejournal.com]

Посмотрите DARWIN'S DANGEROUS IDEA: EVOLUTION AND THE MEANINGS OF LIFE Деннетта, может, понравится.
---

А еще Докинс виноват в том, что он не знает последнего слэнга американских подростков. BFD

[sadovaya11.livejournal.com]

Спасибо. Я не то что естественными науками увлекаюсь, скорее наоборот, но мимо этих двух пройти было нельзя.

[watertank.livejournal.com]

Деннетт философ науки, а не биолог.
Вот здесь на можно посмотреть страницы из его книги. (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/068482471X/ref=lib_dp_sp_1/002-9842985-4438467?v=glance&s=books&vi=slide-show#reader-link)

Re:

[avva.livejournal.com]

It's a poetic justice thing, s'all.

[watertank.livejournal.com]

another cliche: "poetic justice"...

Dawkins says that the introduction of "gay" to denote a homosexual man has been a success. do you agree? do you think that the slang use of "gay" (note, as a noun) by some teenagers makes it retroactively a failure?
"bright" is another attempt to use an old adjective as a new noun. it may or may not be as successful as "gay". that's all.

Re:

[avva.livejournal.com]

Докинз умеет писать занимательно, когда он пишет научпопные книги. Проблема в том, что его аргументация в этих книгах страдает от фундаментальной недостачи интеллектуальной честности. Или, простыми словами - это пропаганда. Занимательная, интересная пропаганда, ни единому слову которой не стоит верить, если хочешь составить своё, насколько это возможно объективное, мнение.

[phyloxena.livejournal.com]

Простите, насколько глубоко Вы разбираетесь в теории эволюции? И находите ли Вы в ккой-либо из теорий эволюции достаточно убедительную аргументацию?

Re:

[avva.livejournal.com]

Насколько я разбираюсь, мне трудно судить объективно. Я не биолог, но интересуюсь этой темой.

Естественно, я не противник теории эволюции. Тем не менее, я отношусь с подозрением к попыткам представить "нео-дарвинизм" по Докинзу сотоварищи чем-то вроде научного консензуса, с котором обязан быть согласен любой здравомыслящий человек. На самом деле это, конечно, совершенно не так, и очень многие учёные с ним не соглашаются, и есть весьма реальные вопросы и проблемы, с которыми он не справляется, но из научпопных книг докинзов и деннеттов об этом составить представление невозможно; когда они упоминают точку зрения, отличную от своей, это лишь для того, чтобы представить её в максимально возможном невыгодном ракурсе и "опровергнуть" с помощью пустой риторики или авторитарных заявлений.

[cjelli.livejournal.com]

Интересно, что покойный Адамс очень много пишет о Докинзе
в изданном посмертно "Лососе Сомнения" - они горячие
идеологические соратники. Однако Адамс в интервью с
Американским Обществом Атеистов подчеркивает, что в отличие
от США, в Британии агностицизм есть нормальное состояние
человека, а атеизм - вполне открытое и популярное. В
Америке же атеистов травят подобно заразе. Поэтому Д&Д
явно нацеливают эти формулировки на американского читателя,
а в Британии - скорее на иммигрантов, где ситуация обстоит
именно так, как написано в первом абзаце твоей заметки.

Что же касается слова gay, то и тут вспомню Адамса - TDOL:
AINDERBY QUERNHOW (n.)

One who continually bemoans the 'loss' of the word 'gay' to the English language, even though they had never used the word in any context at all until they started complaining that they couldn't use it any more.

[shmudder.livejournal.com]

А что, кто-то использует "bright" именно в этом смысле?
(Оффтопик) Знаете ли, у нас в Литве идет (притом, лет уже 5) процесс извлечения "варваризмов" из языка. Это в первую очередь коснулось слов славянского происхождения ("fortkė" - форточка и т. д.), но затем коснулось и слов наподобие "monitorius", "failas", теперь, в дословном переводе они звучат как "показывалка", "дело (бумажное, на кого/что-либо). Ваше к этому отношение?

[avva.livejournal.com]

А что, кто-то использует "bright" именно в этом смысле?

Нет, никто не использует, они типа с нуля хотят начать.

(Оффтопик) Знаете ли, у нас в Литве идет (притом, лет уже 5) процесс извлечения "варваризмов" из языка. Это в первую очередь коснулось слов славянского происхождения ("fortkė" - форточка и т. д.), но затем коснулось и слов наподобие "monitorius", "failas", теперь, в дословном переводе они звучат как "показывалка", "дело (бумажное, на кого/что-либо). Ваше к этому отношение?

Не знаю, мне действительно трудно судить без какого-либо знания литовского языка.

Dislike of atheism

[debedb.livejournal.com]

Is probably closely linked to fear of "Godless Commies".
Will it give way to fear of "Islamic fanatics", when
atheists would be much more ok? :) But of course, "godless
liberals" are on the side of the terrorists, so atheists
are still not good citizens, as Bush-pere remarked.