avva: (Default)
[personal profile] avva

Прочитал две дискуссии, интересные (но только для любителей Линукса, open source итд.) и занимательные.

  • Вот этот баг отвественен за то, что в Файрфоксе (а до того в Мозилле) не показываются нормально длинные названия картинок (если навести мышку на картинку, ее название - атрибут TITLE - всплывает на несколько секунд, но слишком длинные названия обрезаются). Он оставался непочиненным больше шести лет, и комментарии к нему, часто смешные, наглядно демонстрируют тот бардак, который творится внутри Мозиллы, и ту монструозное никому не понятное чудовище, в которое превратился со временем ее код.

  • Длинный флейм в LKML с участием Линуса идр., о новой версии GPL (GPLv3) и о том, почему она Линусу не нравится и почему ядро Линукса на нее не перейдет. Очень интересно, и проясняет для меня то, почему Линус выбрал GPL для ядра 15 лет назад. Его философия - нечто среднее между идеологическим радикализмом Столлмена и полностью безвозмездной отдачей BSD - вполне консистентна и разумна, хоть мне все равно кажется, что не стоило для этого использовать GPL и ставить себя в положение определенной идеологической зависимости от FSF. На мой вкус BSD-лицензия почти всегда лучше, и на практике Линус получил бы от нее практически весь тот же код, что он получил от GPL; но я не могу этого доказать, и возможно не прав в этом.

Date: 2007-06-16 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
На мой вкус BSD-лицензия почти всегда лучше, и на практике Линус получил бы от нее практически весь тот же код

Я боюсь, что у него бы этот код скоммуниздили в тот момент, когда Linux начал становиться мэнстримом. GPL же не только идеология, но и прагматика - она сконструирована так, чтобы не допускать приватизации кода.

Date: 2007-06-16 05:51 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Вопрос: почему тогда FreeBSD и OpenBSD не "скоммуниздили"?

Другое дело, что GPL именно как идеология ("борцов за свободу") многих привлекает.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-16 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com - Date: 2007-06-16 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 07:47 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ничего бы не скомуниздили - нет смысла. Зачем париться со своим отдельным проектом, если можно пользоваться ресурсами опенсорсного? реально же и в Линуксе пришлось разрешить binary-only drivers - и запретить неопенсорсные программы на линуксе тоже никак нельзя - а имея это, что там осталось коммуниздить-то?

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-06-17 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-06-17 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-06-17 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
монструозное никому не понятное чудовище

Это ты Майкрософт Оффис не видел.

Date: 2007-06-16 06:48 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Боюсь, все большие проекты таковы.
Например, в нашей конторе недавно зашёл разговор про то, что исходники нашего search engine можно бесплатно раздавать -- всё равно никто собрать не сумеет :)
В этом только доля шутки, увы.

Date: 2007-06-16 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я видел исходники Windows NT, кстати (circa 1996). Мне в них кое-что понравилось, многое не понравилось, но по сравнению с тем, что я много лет позже увидел в Мозилле, они реально рулили.

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-06-16 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
GPL ухитрился укорениться в массовом (such as it is) сознании как нечто благородное.  бредятина столь же неискоренимая, сколь и прочие левацкие мемы.

Date: 2007-06-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну что тут скажешь? +1.

Date: 2007-06-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
А почему ? Написали ребята свой код - имеют право на него любую лицензию навесить какая им нравится, никому от этого ведь хуже не будет (по сравнению с тем если б они этот код и программы вообще не релизили).

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2007-06-17 12:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
А почему GPL само по себе не благородное ?
Другое дело, что идея "все что не GPL (или не opensource) - то не благородное" - действительно бредятина.

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2007-06-17 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-18 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Кажется, Торвальдс как раз про это и пишет.
GPL как нечно благородное — FUD чистой воды.

Date: 2007-06-16 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
монструозное никому не понятное чудовище

Так ведь это, оно изначально таким было, если что. Это ж бывший нетскейп, который решили сделать опенсорсным чтобы заработать много денег на чём-то комплиментарном, но с удивлением обнаружили, что ни один сторонний программер не оказался в состоянии понять хоть немножко кода. Потом они долго делали свою CVS, свою багзиллу, рефакторили код и всё такое, в результате сейчас хоть кто-то хоть что-то делает.

Date: 2007-06-16 06:59 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Главное -- они придумали и сделали XUL.
Кстати, именно он (и растущая из него система extensions) есть killer feature мозилловых проектов, а не Gecko (достойный, но у оперы никак не хуже) или тем более тормозной js-движок rhino. И то, и другое можно смело выкинуть/заменить, imho :)

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2007-06-16 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2007-06-16 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-06-16 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2007-06-16 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldanur.livejournal.com - Date: 2007-06-17 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2007-06-17 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-06-18 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-17 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2007-06-17 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2007-06-17 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2007-06-17 05:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Первая дискуссия рулит, конечно. Work of art.

Date: 2007-06-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага. "Please stop clogging up the comments with useless "please stop clogging up the comments with useless messages" messages."

Date: 2007-06-16 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
По пункту 2 - неочевидно, хоть я GPL и не люблю, но если бы Linux был под BSD, стали бы IBM, RedHat, Montavista и т.п. отдавать то, что они делали для своих версий?

Не загнулся бы Linux тихо в уголку как все *BSD?

Date: 2007-06-16 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
1) А разве BSD загнулись?
2) реально поддерживать свой fork почти всегда намного дороже, чем integrate back.

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-16 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2007-06-16 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-17 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2007-06-17 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-17 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-16 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-17 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-06-17 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-17 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-06-17 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-06-18 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-06-18 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
если linux был бы под BSD, сейчас пол-интернета (или сколько там) жило бы на hurd :)

Date: 2007-06-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] madfire.livejournal.com
или точнее, был бы там же где сейчас пресловутый hurd..

(no subject)

From: [identity profile] max630.livejournal.com - Date: 2007-06-17 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-06-17 06:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-06-16 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Вы вот мне лучше объясните почему у меня в файрфоксе нижний тулбар не всплывает в режиме auto-hide при full screen экране? И даже если отключить авто-хайд, все равно не появляется. Вот всем хорош браузер, но необходимость каждый раз жать на кнопку с гордым виндовсячьим знаменем чтобы увидеть нижний тулбар как-то заябывает.

Date: 2007-06-16 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sqrat.livejournal.com
А мне вот другое интересно.
В какой то момент в Firefox Google Maps перестали работать.
То есть основная карта работает, но driving directions стабильно выдает пустую страницу с edit box как результат.
В МСэксплорере и в Safari все на ура.

Это гугловский баг или мозиловский?

Date: 2007-06-17 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мозиловский, какой-то бардак с версиями или extensions.

Date: 2007-06-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Он оставался непочиненным больше шести лет, и комментарии к нему, часто смешные, наглядно демонстрируют тот бардак, который творится внутри Мозиллы

Overliving everyone who might have complained about a bug is a solid bug-fixing strategy.

Date: 2007-06-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Outliving.

And, of course, whoever complains about a bug is just a poor bugger.

Date: 2007-06-17 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] maximb.livejournal.com
Грустно читать как Линус ведётся на колючки флеймера и в ответ объясняет себя, что он мол достаточно умён для сознательного, а не из за своей глупости, предпочтения в2, а не в3.

Date: 2007-06-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] ospf-ripe.livejournal.com
На мой вкус BSD-лицензия почти всегда лучше, и на практике Линус получил бы от нее практически весь тот же код

Даже если Линус так бы считал помимо собственной точки зрения ему нужно учитывать мнение широкой массы программистов, а они гораздо ближе к радикальному Столлмену. Потому как по натуре своей несколько жадные (как и любые люди) и не хотят чтобы кто то смог использовать их код в закрытом продукте (хотя реально GPL используют в закрытых продуктах и до судебных процессов IMHO дошло только в небольшой части случаев). Так или иначе но лицензия GPL это одна из причин, почему Linux смог привлечь больше разработчиков чем *BSD.

Date: 2007-06-17 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alexkon.livejournal.com
А в каких закрытых продуктах используют код под GNU GPL?

(no subject)

From: [identity profile] ospf-ripe.livejournal.com - Date: 2007-06-17 10:45 am (UTC) - Expand

ZFS

Date: 2007-06-17 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ospf-ripe.livejournal.com
Раз уж зашел флейм про лицензии, хочу заметить, что у BSD есть приемущество - лицензия BSD, не мешает портировать под FreeBSD ZFS с лицензией CDDL, а в Linux с его GPL нельзя внести CDDL-код в ядро...

Date: 2007-06-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
А Вы можете в сотне-другой байтов сформулировать, в чём собственно главные отличия в.3 от в.2 ?

Date: 2007-06-17 07:59 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Насколько я знаю, главное - патентная защита. Т.е. лицензия теперь покрывает не только копирайт, но и патенты, содержащиеся в коде (т.е. если я беру гплный код и добавляю в него патентованый алгоритм, то я имею право распространять получившееся только если я дам пользователям кода лицензию на использование моего патента в этом коде).

Date: 2007-06-18 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
BSD лицензия некоммерческая. она будет работать на конкурентном рынке, только если все конкурирующие стороны заранее объединяются, что не всегда возможно.

$500 per day

Date: 2017-07-01 12:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
If you have a desire to learn how to earn from $ 500 per day and work only for yourself, then write to us at email: admin@makemoneyonline.universalxyzdom.xyz

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios