о двойном стандарте

[avva]

За все время, что я в ЖЖ, мне наверное попадались десятки дискуссий о разнице между образованием в советской (или российской) и американской школах. Любопытно, что без исключения все они в итоге доминировались, условно говоря, сравнениями знаменитых матшкол Москвы и Ленинграда с печальным уровнем математики в каком-нибудь американском Мухосранске, штат Айова.

Да, я немного преувеличиваю ради красного словца, но только немного.

Comments

[gaus.livejournal.com]

Попытался придумать, для чего учителю английского языка умение доказать теорему Пифагора. Так и не придумалось ничего.

[vanjka-ivanych.livejournal.com]

Ровно для того же, для чего математику уметь говорить на иностранных языках, а физику разбираться в музыке. Есть вещи, которые должен знать/уметь каждый образованный человек

[gaus.livejournal.com]

Кому должен?

[vanjka-ivanych.livejournal.com]

Тем, перед кем он хочет выглядеть образованным

[gaus.livejournal.com]

Уточню вопрос.

Вот представьте, что я, например, микробиолог, который интересуется живописью.

И вы - допустим - хотите обосновать мне важность изучения французского языка.

Ваша аргументация может быть такой: по французски написаны многие интересные работы по истории живописи, которые не переведены.

Ok, принимается. Хороший аргумент.

А вот как вы столь же убедительно обоснуете необходимость умения доказать теорему Пифагора?

[vanjka-ivanych.livejournal.com]

Очень просто. Умение доказывать математические теоремы - это умение мыслить логически. А если человек не умеет мыслить логически, то он совершает много ошибок в жизни, в том числе, и на бытовом уровне.
Просто теорема пифагора - одна из простейших, и если человек хоть как-то владеет математикой, то он почти наверняка умеет доказывать и теорему пиф-ра. А если он не учился математике, то скорее всего, у него проблемы с логикой

[(Anonymous)]

А зачем бы это микробиологу интересоваться живописью? Он же микробиолог, а не искусствовед.

[slonarch.livejournal.com]

Моё обоснование: математика является языком описания мира, который используется, в том числе, точными науками. Если человек не знает математики, то он практически неспособен понять основные законы природы, например, не говоря уже о том, чтоб самому чего-то там описать. То же относится и ко многим другим областям знаний - некоторым общественным и экономичеким наукам.

[some-tales.livejournal.com]

Это, конечно, не является необходимостью. Это является преимуществом.

[breqwas.livejournal.com]

Попытался вспомнить, как она доказывалась в школе. Не вспомнил.
Нашёл бумагу, карандаш, нарисовал "штаны". Задумался.
Полчаса порисовал линии, углы и всякое. Без толку, не доказал я теорему пифагора.

Программист. Незаконченное высшее по специальности "прикладная математика", отучился четыре курса и бросил три года назад.

Гм.

[yankel.livejournal.com]

Xe. Когда я учился в школе, ее уже не доказывали через "штаны".
Доказывали через синусы-косинусы, которые учили до.
Учебник Погорелова, маму его так.

[(Anonymous)]

Забавно! Я тоже программист (ЛП, ФП, сети-протоколы), тоже четыре курса отучился. Сначала доказал через пририсовывание квадратов (это и есть штаны?), потом подумал, что должно быть как-то проще, и доказал через синусы. Пошёл смотреть каменты, чтобы узнать «правильное» (простое, школьное) доказательство; оказалось, что эти два и есть правильные.

[ygam.livejournal.com]

Мне папа когда-то купил переводную книгу какого-то поляка (имени не помню) про математические развлечения. Там было несколько доказательств теоремы Пифагора, в том числе одно с маленьким квадратом и четырьмя прямоугольными треугольниками - крылышками вокруг него, которые делают большой квадрат. Какое доказательство давалось в советской школе - я не помню, но помню, что не это.

[bb-yellow-sun.livejournal.com]

ну не, теорема пифагора это не то же самое, что знать английский или разбираться в музыке))))

[danwinter.livejournal.com]

конечно, это гораздо проще

[mudasobwa.livejournal.com]

Умение ее _доказать_ даже физику незачем. То есть, умение-то не повредит, но и без него неплохо.
Почти уверен, что ни Ландау, ни Фейнман — на пике карьеры — этого сделать не смогли бы.

[pffnzrpb.livejournal.com]

Доказать теорему Пифагора на столько просто, что предположение, что Фейнман не мог ее доказать наивно, а про Ландау (который знал математику лучше математиков) анекдотично. Извините.

[mudasobwa.livejournal.com]

Я утрирую, конечно.

[avva.livejournal.com]

Доказать теорему Пифагора на самом деле непросто, потому что она вплетена в ткань ставшей очевидной математики - например, соединения геометрии с анализом. Скажем, вот тривиальное "доказательство" теоремы Пифагора: посчитаем длину вектора между точками (x,0) и (0,y) по формуле длины в Евклидовом пространстве и получим sqrt(x^2+y^2). Но, конечно, это никакое не доказательство, оно пользуется предположениями, которые уже включают в себя содержимое теоремы Пифагора.

Наиболее простые "чистые" доказательства, которые мне приходят на ум, используют, в частности, подобие треугольников. А вы можете сходу доказать, что у двух треугольников, у которых равны между собой попарно два угла, длины всех сторон пропорциональны?

о двойном стандарте

[vanjka-ivanych.livejournal.com]

И Ландау, и Фейнман тем и занимались всю жизнь, что доказывали теоремы и выводили формулы.

[(Anonymous)]

Думать, что человек, доказавший теорему Гельмана-Фейнмана, не умеет доказать теорему Пифагора, даже не смешно. Это как подозревать Уссейна Болта в неумении не ходить даже, а стоять.

[silpol.livejournal.com]

Ломоносову приписывают фразу о том, что "математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит"... впрочем, да - Ломоносов ведь столько лет тому назад жил, с тех пор все изменилось...

[gaus.livejournal.com]

Когда меня учили логике и критическому мышлению, то одно из положений было такое: высказывание авторитета не является доказательством :)

[starshoj.livejournal.com]

Чтобы правильно пододбрать размер штанов

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

не надо оно ему. Забудьте. И умножение с делением от лукавого. Учитель английского языка должен уметь считать на пальцах, этого ему хватит для подсчета заработанных кусков хлеба.