компьютерное

[avva]

Эппл запрещает разработчикам писать под iPhone и iPad на любых языках, кроме четырех санкционированных. (англ.)

И пользоваться промежуточными уровнями API.

Я бы хотел сказать, что это меня не удивляет, но это неправда. Настолько гадкого поведения я от Эппл не ожидал.

P.S. Представьте себе, что Майкрософт попыталась бы запретить разработчикам писать под Windows на любых языках, кроме C++ и C#, и любых GUI-тулкитах, кроме MFC и Windows Forms. Да у них даже и возможности технической нет это сделать, они и не пытались никогда. Но предположим попытались бы в Windows 7 таким образом "закрыть" программирование и диктовать программистам языки и библиотеки. Какой бы тогда поднялся шторм негодования!

Нет, не получается такое представить. Самый что ни на есть "evil Microsoft", со всеми своими трюками с секретными API, с ненавистью к open source и борьбой с ним, итд. итп. - никогда не стремился к тому, что для Эппл - business as usual.

Но это же Эппл. В течение ближайших дней я ожидаю увидеть десятки блогпостов и комментариев, подробно разъясняющих, почему это хорошо и правильно, почему Эппл в своем праве, и как это несомненно улучшит качество, дизайн и красоту аппликаций.

Comments

[blak-n-wait.livejournal.com]

а насколько такой запрет вообще легитимный?

[avva.livejournal.com]

Их платформа, что хотят, то и делают.

[sleeping-death.livejournal.com]

iМалаца... и ведь не скажешь, что "доиграются".

[rezkiy.livejournal.com]

iдоиграются. Делать это -- и одновременно заигрывать с GNU -- это очень смело.

[amarao-san.livejournal.com]

Почему? ИМХО этот случай совершенно не делает эппл более гадкой компанией. Я хочу сказать, что более гадкой эппл вообще ничего не может сделать, даже если они начнут делать корпуса iPed из кожи младенцев.

А люди, которые хоть что-то ожидали от этой компании хорошего - идиоты. Потому что подобные компании срали на покупателей и партнёров, их интересует только монополия и возможность доить тех, кто попался.

[michk.livejournal.com]

Монополия?

[angerona.livejournal.com]

я сначала подумала, что ты имеешь в виду их собственных разработчиков -- грубо, но в принципе не без прецендентов. Но по ссылке поняла, что имеются в виду third party app developers.

--------

Well, they know how to shoot themselves in the foot. They think they are invincible now with iphone+ipad, but the market changes quickly, and Android is catching up unbelievably fast, and windows mobile 7 is coming to make a splash, too.

Вполне логичный шаг

[hml.livejournal.com]

Мне кажется, это они от безысходности :) Дело в том, что ВСЕ приложения перед появлением в их магазине проходят проверку -- специальные люди читают код, тестируют и т.п. Видимо, хотят избежать вирусов и всяких нежелательных программ. Это можно понять. И я сомневаюсь, что в эппле найдется достаточно квалифицированных "аудиторов", способных прорваться через N уровней абстракции и разобраться, что именно собирается делать программа на их устройстве.

Re: Вполне логичный шаг

[timur0.livejournal.com]

ну они же не ракету на Марс запускают, нафига?!

[iservecybermind.livejournal.com]

> В течение ближайших дней я ожидаю увидеть десятки блогпостов и комментариев, подробно разъясняющих, почему это хорошо и правильно

Уже.
На том же Хабре рассказывают, как это хорошо, что "тупые флэшеры не будут писать негодные приложения, которые будут тормозить чудесный iPhone".

[avva.livejournal.com]

Хаха :)

[potan.livejournal.com]

Гады они - какого хрена они там JavaScript оставили? Без него было бы приятнее :-).

[(Anonymous)]

наоборот, надо было три других выкинуть.

[aingerlj.livejournal.com]

Жаль Другой не напишет, почему это так хорошо.

[(Anonymous)]

Рустем - не программист. В сфере разнообразных зрительных приложений (дизайн, фото, видео, кинематографическая бутафория) Apple очень популярен, для более же серьезных дел его мало кто использует.

[xfyre.livejournal.com]

OH TEH DRAMA!!!!1111

гадкое поведение, my ass

я ведь правильно понимаю что под мобильные платформы ты сам ничего никогда не писал?

[vitus_wagner]

Эта мобильная платформа помощнее некоторых серверных платформ десятилетней давности. Почему под нее надо писать как-то по-другому?

[netsvis.livejournal.com]

Ну вот и я, злой адепт Эппл-религии... :-)

Многие считают, что Эппл сделал им компьютер. Мол, хотим ТАКОЕ же, как и на столе, только в виде телефона.
А Эппл считает, что сделал солюшн каких-то потребностей (реальных или надуманных), который по совпадению выглядит как компьютер.
Соответственно, Эпплу как-то насрать на мнение программистов, которые творческие натуры и хотят ТВОРИТЬ!!!!!! Им важнее, чтобы их солюшн не тормозил и мог быть легко проверен на соответствие политике Эппла.

Кто хочет творить - пжалста - Андроид рядом. Кто хочет творить, но продавать через iTunes - жизнь справедлива только к неграм... %-(((

[secondary-tea.livejournal.com]

Тормозное приложение можно написать на любом языке программирования. На JavaScript -- тем более. Кстати, непонятно, почему там отсутствует Objective C++ ?

[mad-ghost.livejournal.com]

на самом деле и за и против :(
почему за: потому что действительно понаставишь всякого бесплатного хлама на айфон потом он тормозить начинает :(((( приходится удалять половину и выяснять в чем проблема :( это не радуе нисколько конечно.
почему против: потому что я не думаю что программеры айфона самые самые умные и написали такой супер пупер АПИ который при всех прочих позволит решить любой вопрос возникающий перед программистом.
так что при прочих равных я думаю да, они знают как выстрелить себе в ногу :(((

P.S. про читать чужой код это конечно отличненько :)))))))) прям вообще.

[vitus_wagner]

Что, правда тормозить начинает? N800 почему-то не начинает тормозить от того что на ней СТОИТ (а не выполняется) скажем электронная таблица или полномасштабный word-процессор.

Я вообще о MacOS X был лучшего мнения, думал что она на операцонную систему похожа, и соответственно, приложения которые просто установлены и в данный момент не используются, на производительность не влияют никак.

Хотя если учесть что у них чуть ли не в XXI веке вовсю продавалась MacOS 9, в которой многозадачности-то нормлаьной не было.

[(Anonymous)]

Последний раз я плотно работал на эппле 16 лет назад, тогда он был популярен в академии. С тех пор доля эппла в академических лабах постоянно уменьшалась - PC были дешевле, легче поддавались апгрейдам и программированию. Как результат, рынок научных программ для PC рос быстрее. Кроме того, ученым была не очень важна пресловутая user-friendliness Apple, в которой ему очень быстро наступала на пятки Windows.

В настоящее время у нас на Apple сидят только ветераны программирования и явные фанбои.

Apple must die.

[webface.livejournal.com]

App Store сам по себе — глубочайший плевок в сторону разработчиков. Нормальные компании не боятся разрешить своим пользователям скачивать и ставить приложения откуда угодно.

[mad-ghost.livejournal.com]

я бы с Вами наверное согласился если бы не было джейлбрейка :) а так то он есть. + можно скачать много этих программ с торрентов и установить через iTunse (или как он там называется).
Я сравниваю АппСторе с российским проектом 1С :) который дал возможность заработать очень большому количеству программистов. Так и там, есть возможность заработать. На Windows же если это очень хорошая полезная программа сколько она не стой :) она будет взломана кем нибудь и распространяться бесплатно.

[vladekk.livejournal.com]

Что очень сильно удивляет, так это как теперь будут игры делать. Целая куча их написана на Unity3D и C#

как айфон-девелопер напишу

[egorfine.livejournal.com]

x. Это действительно грустно и со стороны выглядит омерзительно.
x. Apple сейчас действительно представляет собой атмосферу худших времен майкрософта в плане закрытости и безаппеляционности. Love the product, hate the company.
x. Я убежден что этот запрет будет применяться только против Flash CS5 приложений. Дело в том, что мегатонны казуальных флешовых игрушек порвут AppStore в клочья, это понятно. Собственно, запрет на Flash CS5 был ожидаем.
x. В остальных случаях этот запрет имеет относительный смысл не потому что язык программирования, а потому что фреймворки. Айфон ОС - своеобразная платформа, там абсолютно не приживаются приложения, написанные в другом gui.

Re: как айфон-девелопер напишу

[zigmar.livejournal.com]

На самом деле не очень понятно, чем именно не понравились Эппл трансляторы. Понятное дело, они не хотят у себя полноценный флэш плеер, так как это позволит создавать и распространят аппликации в обход эпплстора, но трансляторы генерируют аппликации, которые потом распространяются по официальным каналом, и с которых бабло стрижется эпплом, как со всего остального...

[mad-ghost.livejournal.com]

я вообще считаю что нужен Windows SDK для iPhone чтобы можно было писать программы для iPhone из под Windows.

[(Anonymous)]

нужен-то он нужен, но зачем он нужен джобсу?

[takopus.livejournal.com]

Смешнее всего получилось с Adobe, которые уже полгода рассказывали о Flash CS5 и его возможности на выходе делать не флэшки, а готовые для отправки в app store приложения. В общем это была единственное ярко анонсированное новшество, все остальные по-мелочам как-то.

И вот через три дня (!) под фанфары на сцену выйдет Flash CS5, пошатнётся и упадёт лицом в пол. А в спине у него ножик торчит, лично от Джобса.

[(Anonymous)]

запрет на пользование недокументированными API еще раньше был, у нас из-за этого приложение из аппстора выкинули, гады.

[avva.livejournal.com]

А также запрет на любые интерпретаторы.

все просто

[borman.livejournal.com]

because iCan
?

[msh.livejournal.com]

Так Эппл всегда так делал. Они ведь именно из-за закрытости потеряли рынок десктопов в начале 90-х. Макинтоши тогда были гораздо лучше по всем критериям (против Windows 3.0-то) и вполне могли бы захватить весь рынок. Но винтел был открыт, PC-шное железо из-за конкуренции быстро стало лучше и дешевле, а уж количество софта и сравнить было нельзя.

Iphone vs. Android может стать такой же битвой. А может и не стать

[meshko.livejournal.com]

Вот, точно. Может стать, а может и не стать, не ясно. Сила добра с фиговым продуктом против сил зла с очень хорошим продуктом. Позавчера я бы поставил на Андроид. Вчера Эпл объявил, что летом будет мултитаскинг. А так можно доиграться и до режима эмуляции Андроидных приложений и тогда (IMHO) их не догонят, их не поймают.

[ninazino.livejournal.com]

Они себя убьют войной с Адоби. Или помирятся. Сейчас они, кажется, стоят на суицидальном пути. Бред какой-то, а жаль.

[(Anonymous)]

лучше бы они с адоби друг друга убили нахрен.

[incogn1too.livejournal.com]

П.П.К.С.

[avtsin.livejournal.com]

Моя IT-персона понимает негодование программистов. К сожалению (для программистов), обычных пользователей совершенно не трогает вопрос, какими компиляторами можно пользоваться.

Пользователю важен end-to-end user experience - быстрота открытия и закрытия приложений, приятность и эргономическая продуманность интерфейса, инновации в интерфейсе. Все это должно сопровождаться хорошим уровнем технических характеристик, но без излишеств. Почему устройства с лучшими характеристиками благополучно "почили в п..пе"? Они были тяжелее, толще, неповоротливее и требовали уровня geekiness, которым могут похвастаться единицы.

Я давно пользуюсь blackberry, попытался перейти на айфон, но не сложилось. При этом пользуюсь iTouch, который мне позволяет в одном устройстве получить переносной скайп-телефон, управление для всех IR-устройств в доме, возможность быстро купить билеты в кино, проверить погоду, убить время играми, просмотреть заголовки новостей и еще сделать кучу всего, что сейчас не вспоминается.
Закрытость платформы позволяет Эпплу обеспечить интеграция user-experience, которого нет ни на одной платформе*.

Хотя, как уже написали выше, с другой стороны закрытость может быть Ахиллесовой пятой.

* Сони пытается что-то наинтегрировать, но пока не получается. Андроид на сегодня в пеленках. Очень хорошо, что есть конкуренция, но я пока не убежден, что Гугл может отполировать свои продукты, чтобы "негики" могли ими пользоваться в полной мере. Пока у них сплошные беты, даже когда значок бета убран.. Пользователи это прощают в емаиле, но не в мобильном телефоне.

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Хмм, ну для Дроида то вообще можно писать только на java.. И причем, стандартный байткод он не понимает, подавай ему только далвиковский. Разве это не еще более драконовское ограничение?

[(Anonymous)]

для андроида можно писать

1 на любом языке, у которого на выходе далвиковский байткод (проверена Scala)
2 на любом интерпретируемом языке (проверен Python)
3 на любом языке с использованием NDK
4 на далвиковских байткодах вручную

[(Anonymous)]

Разумеется это хорошо и правильно, разумеется Эпыл в своём праве, и, наконец, разумеется это несоменно улучшит, если и не качество-дизайн-красоту аппликаций, то уж по крайней мере курc эпловых акций на фондовой бирже, что собственно и является целью акционерного общества, не так ли ?

[meshko.livejournal.com]

что собственно и является целью акционерного общества, не так ли ?

MBA?