чуть-чуть об английском

[avva]

Скопирую сюда совет, который дал в комментах у френда пару дней назад. Неправильная расстановка (обычно просто отсутствие) артиклей - одна из самых узнаваемых черт "русского акцента" в английском. Я не уверен, что этот совет правилен или полезен; я всего лишь попытался передать словами, возможно неудачно, те ощущения, которые у меня стихийно сложились.

"И - не знаю, насколько это полезный совет - существительное вообще стоит воспринимать вместе с артиклем. Т.е. артикль это не отдельное такое слово, которое неизвестно, когда надо, когда не надо - а просто вот есть "a flight", а есть "the flight", почти что разные слова, в разных ситуациях употребляются, и когда пишешь существительное, из того, как ты его используешь, сразу вытекает, какая версия подходит. Если что-то, что раньше не упоминалось, новое, скорее всего с "а", если что-то уже известное из предыдущих слов, или контекста, или уникальное по природе, скорее всего с "the". Если во множественном числе и не знакомое, или если одно из многих исключений и фиксированных выражений, к которым постепенно привыкаешь, то без артикля. Это решение принимаешь, когда о слове думаешь, а не постфактум пытаясь расставить артикли."

Добавлю: стоит стараться развивать в себе внимание к этому. При чтении (например, своих же предложений), слово с неправильным артиклем или без артикля должно ощущаться, как что-то неверное, выбивающееся из ряда, мешающее. Можно сказать себе: слово без артикля просто так не может быть, оно должно этот статус "заслужить". Если нет веских на то причин, у него должен быть артикль, иначе это грубая ошибка.

Comments

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Right... knowledge is power and life is struggle... or is it a life?

[grur.livejournal.com]

a struggle

[sad-sadie.livejournal.com]

Есть хороший анекдот на эту тему:
"Чиста" переводится как "а"
"Конкретно" переводится как "the"
Смех смехом, а помогает! ;-)

[kblcbka.livejournal.com]

Точно, помогает!
Я слышала вариант "типа" перевеодится как "а". Мне кажется, так ещё понятнее.

[russ-dilettante.livejournal.com]

Да, есть такое правило буравчика -- приучиться по умолчанию ставить артикль перед словами.

[zveriozha.livejournal.com]

По умолчанию - плохо. Есть много неисчисляемых существительных.

[prosto-tak.livejournal.com]

В первом приближении так и есть.

[zveriozha.livejournal.com]

На счет отсутствие артикля, есть такое понятие - zero article. В итоге имеем -

1. The
2. A/an
3. Zero article

Ну а дальше - упражнения, тренировки.. Ну и чувство языка.

[aptsvet.livejournal.com]

В целом верно, но не покрывает исключений, которые и составляют главную трудность. Артикли есть в английском, французском, немецком и многих других языках, но употребляются они по-разному.
Интересен чешский, который был у меня не слуху много лет. Официально в нем артиклей нет, но в разговорной речи - сплошь и рядом. То есть, официально это, конечно, указательные местоимения, но они мелькают все время, гораздо чаще чем в русском.
Я говорю приятелю, который собирается ко мне в гости: "Принеси бутылку". По-русски, если имеется в виду бутылка, которая у приятеля стоит в шкафу, и которую мы уже упомянули в разговоре, такой фразы достаточно. По-чешски надо обязательно сказать "эту бутылку".

[bars-of-cage.livejournal.com]

(может, это немецкое влияние на чешский?)

[zvantsev.livejournal.com]

Не поможет. Артикль может быть отделен от слова, it's a very simple thing. Далее: речь идет о полном освоении чужого языка? Тогда артикли - это мелочь. Или о чтоб моя твоя понимай? Тогда и без артиклей good. И пр.

[capka3m.livejournal.com]

Не согласен - по моим наблюдениям, артикли - это как раз последний барьер. Люди разные, конечно, но в основном.

[bars-of-cage.livejournal.com]

в разговорной речи немцы (английский я плохо знаю) склонны переупотреблять артиклей, и нулевые артикли (в пограничных случаях) - признак образованного человека
(чем можно утешаться)

[spamsink]

Мне как-то говорили, что "русский акцент" отличается от нативно-американского только фонетикой, а построение фраз и нехватка артиклей - практически одинаковые. Интересно, чертой какого акцента был бы избыток артиклей.

[zveriozha.livejournal.com]

По построению фраз можно часто увидеть кальку с русского. Когда человек думает на русском, но пишет английскими словами.

[winepot.livejournal.com]

А зачем они вообще нужны, артикли? Так и не нашел для себя приемлемого объяснения, почему они до сих пор не отмерли за полной бессмысленностью...

[dei-os.livejournal.com]

насколько я понимаю, это свойство всех аналитических языков,
без них будет сложно, точно также, как без строгого порядка
слов и т.д.

нам сложно это понять, русский язык - синтетический.

[(Anonymous)]

Не знаю... Использую артикли как в голову взбредет, и все равно все прекрасно
понимают мой английский. Англичанам, по их словам, даже нравится такой русский английский почти без артиклей, говорят очень жестко звучит, как речь робота.

[shvarz.livejournal.com]

Это совет хороший, но поможет он лишь тем, кто совсем плохо по-английски пишет в очень простых и очевидных случаях. На более высоком уровне это простое правило уже не срабатывает. Регулярно приходится править статьи и регулярно наблюдаю, как американцы правят артикли друг у друга. Более того - правят свои собственные артикли. Сегодня поставил the, а завтра перечитал и заменил на "a" или вообще артикль выкинул :)

[itman.livejournal.com]

У меня тоже сложилось такое впечатление. Правила употребления артиклей слабо документированы. Если пришлете ссылку на какой-нибудь более или менее общирный свод правил (не те стандартные 8-9 пунктов), которые предлагаются к обучению.
Например, мне совершенно не очевидно, как действуют правила определенности-неопределенности при переходе через абзацы, главы и прочее... В научных статьях их употребляют явно реже, но четкие паттерны выделить сложно.
Кроме того, в устной речи артикли не только опускают, но и грамматику коверкают так, что все русские отдыхают.

[vnarod.livejournal.com]

Более полезный совет: если не уверен, какой ставить артикль или ставить ли его, напишите вместо артикля "this" или "my".
The book was found on a table.
My book was found on that table.

Старый анекдот, таперича - баян.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

в разведшколе ЦРУ курсант - преподу:

- Сэр, в предложении "Мужики, кто последний в очереди за пивом?" - после какого слова надо ставить неопределенный артикль "бля"?

Даже странно, что никто до меня не вспомнил. Неужели все настолько моложе?

Re: Старый анекдот, таперича - баян.

[danwinter.livejournal.com]

даже странно, что вы комментариев не читаете. возраст уже не тот, наверное

[rudnev.livejournal.com]

мне помогла рекомендация ставить a/an, когда можно поставить any, и ставить the когда можно поставить this/that

[(Anonymous)]

What about
"In such a situation" (very specific situation)?

[airballade.livejournal.com]

Shortening from "In such [kind of] a situation"?

*мрачно*

[dinni.livejournal.com]

Спасибо.

Я как-то все равно отчаялась. Пассивный словарный запас в активный почему-то не переходит.

[karakal.livejournal.com]

По моим наблюдениям, избыточность артиклей (как правило, определнных) - тоже признак "русского акцента".
Довольно часто это дело сопровождается неправильным ("русским") построением предложения. Тут даже если артикли расставлены формально верно - все равно результат начинает резать глаз, и в первую очередь - как раз из-за артиклей.

Еще бы добавил, что артикль - как мне кажется -правильнее воспринимать не как атрибут существительного, а как часть предложения (исключая случаи, где в самом деле значение отдельного слова может измениться в зависимости от артикля).
Для Вас-то это очевидно, но ведь те, кто с языком знаком "чисто по офису", искренне не понимают, зачем артикли вообще выдуманы. Преподаватели на двухмесячных курсах забыли им пояснить, что артикль - это не "аппендикс" существительного, а точно такое же значимое слово.

[v888.livejournal.com]

Хм, a & the - это просто, а вот правильное употребление слов без артикля - это только "на слух" проверяется.
Еще было такое старое правило: если не знаешь какой артикль поставить - не ставь никакого. Не так глупо.

[tr1gger.livejournal.com]

Является ли веской причиной укорачивание коммента в исходнике программы?

[avva.livejournal.com]

Есть стиль газетных заголовков, в котором артикли не используются, и под него часто можно подстроиться. Но я бы не советовал, легко ошибиться.

[zigmar.livejournal.com]

Спасибо! Пост и комментарии наконец-то привили в порядок кашу, которая у меня творилась в голове по поводу артиклей.

Еще по теме:
25 ошибок, которые чаще всего допускают в английском языке бывшие ученики советских школ и институтов.

[(Anonymous)]

Мой бывший Postdoc student, коренной девонширец в -надцатом поколении, взялся изучать русский язык и весьма преуспел в нем. Так вот он полагает, что практически во всех случаях, когда в русской фразе стоящее в единственном числе существительное может быть без потери смысла заменено множественным числом - в английском аналоге фразы надо ставить артикль "a/an". В тех случаях, когда такая замена приводит к искажению смысла, нужен либо артикль "the", либо вообще артикль не нужен.

Прокомментируйте, коллеги!

OVK

не про артикли

[cmm.livejournal.com]

как перевести на "нормальный" русский язык слово "screed" в значении "телега"?

Re: не про артикли

[avva.livejournal.com]

тирада?

[orie.livejournal.com]

в английском "для технических инструкций" часто используется нулевой артикль вместо определённого

http://orie.livejournal.com/546805.html?thread=4131573#t4131573