avva: (Default)
[personal profile] avva
Вот такой вопрос у меня возник, а ответа на него я не знаю:

— Когда в России начали использовать такие "говорящие" женские имена, как Вера, Надежда, Любовь? Известно ли, под влиянием какой моды или других каких факторов?

Ненадёжная интуиция подсказывает, что это что-то девятнадцативековое, под влиянием романтизма. Как бы узнать поточнее да пообоснованнее?

Date: 2003-06-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
Насколько я знаю, эти имена есть уже в старославе как кальки с греческого. Широко ли они были распространены, другой вопрос, но, учитывая, что имена были в святцах, я думаю, они вошли в обиход очень рано. Еще одно косвенное соображение в пользу этого -- это то, что эти три имени вошли в старослав вместе с именем Софья, а уж Софий мы знаем в истории и литературе предостаточно задолго до ХIX века.

Re:

Date: 2003-06-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я просто не могу вспомнить ни одной известной женщины с этим именем до 19-го века. Но это вполне может быть ввиду моей ужасной необразованности в русской истории, а уж тем более в церковных делах. Мне заранее стыдно, но я решил лучше спросить и узнать ;)

Может быть, они были в святцах, но использовались редко? Тогда интересно, когда и почему возникла мода на относительно частое использование.

Date: 2003-06-03 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Надежда Дурова. Родилась в 1783 г. Мать ее тоже звали Надежда. А вообше, если эти имена есть в святцах ( http://mignews.com.ua/events/ukraine/prazd_0930.html), то почему не предполагать их древность? Сразу вспомнил, кстати, Любашу из "Царской невесты"

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-03 12:20 pm (UTC) - Expand

Re:

Date: 2003-06-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
Веру-Надежду-Любовь и я не могу вспомнить. Но царевна Софья родилась в середине 17-го века, т.е. имя к этому моменту должно было стать достаточно своим. А мы знаем, что в старослав и древнерусский оно вошло одновременно с теми тремя. Наверное, действительно имена были, но давали их редко. Учтите еще, что Вера в святцах только два дня в году, а Надежда и Любовь вообще по разу, так что вероятность очень небольшая.

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2003-06-03 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Надежда Осиповна Пушкина - мама нашего всего.

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-03 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Действительно, интересно. История происхождения имен такова (http://www.days.ru/Life/life1553.htm), но при этом непонятно, почему имена девочек были переведены, а мать их так и осталась Софией.

Date: 2003-06-03 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Историю происхождения я тоже не знал. Спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 12:46 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-03 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
А какие греческие аналоги у "Веры", "Надежды" и "Любови"?
Я охотно верю, что есть, но какие?

Date: 2003-06-03 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Не увидел, что вверху уже есть ответ!
Спасибо его автору!

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:12 pm (UTC) - Expand

Re:

Date: 2003-06-03 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
Любовь -- Агапэ,
Вера- - Пистис,
Надежда -- Элпис.

http://yxo.by.ru/nadezhda.shtml
Наверняка, есть более приличные сноски, просто немного лень искать. :)
(deleted comment)

Re:

From: [identity profile] verba.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2003-06-03 03:13 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] verba.livejournal.com - Date: 2003-06-03 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2003-06-03 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khatul.livejournal.com - Date: 2003-06-03 10:14 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] verba.livejournal.com - Date: 2003-06-04 09:07 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] khatul.livejournal.com - Date: 2003-06-04 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
имена эти, я думаю, пришли вместе с православием.
Но ни одной носительницы этих имен до XIX тоже вспомнить не могу :(

Date: 2003-06-03 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Имена Инна и Римма намного странней...

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvz.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gingema - Date: 2003-06-03 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvz.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
Святые мученицы Вера, Надежда, Любовь и мать их София.
30 сентября (17 сентября ст.с.)


При римском императоре Адриане жила в Риме вдова христианка по имени София. Она имела трех малолетних дочерей, которых назвала именами трех христианских добродетелей: Верой, Надеждой и Любовию. София, сама ревностно исполнявшая заповеди Господни, воспитывала дочерей своих в благочестии. Она старалась им внушить твердость духа, необходимую для чистой и праведной жизни. Богу угодно было на деле испытать их благочестие и веру.
В те времена гонение на христиан свирепствовало ужаснейшим образом; тираны не щадили ни рода, ни пола, ни возраста; по малейшему подозрению в Христовой вере схватывали каждого, и жребий узников решался всегда одинаково: должно было или поклониться идолам, или умереть в лютых мучениях.
Была схвачена и София с дочерьми.
Царь приказал старшую Веру, которой было в ту пору двенадцать лет, положить на раскаленную железную решетку, где она пролежала два часа и осталась невредима. Тогда опустили ее в котел с кипящим маслом, но и тут она продолжала славословить Бога. Царь тогда приказал отрубить ей голову. Поцеловав сестер и мать, которые напутствовали ее с благословением, она пошла на смерть. Надежда, десяти лет, претерпела мучения с твердостью, хваля Бога и взирая на мать, которая все время молила Бога даровать дочери ее терпение и силу. Ей, как и девятилетней Любови, отсекли голову.
Мучитель не хотел умертвить Софию – не по милосердию своему, не из уважения к ее несчастному сиротству, но по жестокости: он хотел, чтобы мать страдала всю жизнь свою, вспоминая погибель своих дочерей.
Святая София за городом похоронила тела дочерей. Нежная мать три дня молилась над священным их прахом и уснула смертью святых. Верные христиане похоронили ее вместе с чадами, а Церковь вместе с ними включила ее в лик мучениц, ибо хотя не плотию, но сердцем она вытерпела за Христа весь ужас мучений
.


Имя Вера в полных святцах встречается в году только два раза, а имена Надежда и Любовь — только по одному.

Re:

Date: 2003-06-03 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это значит, что эти имена давались бы относительно редко, верно?

А когда, интересно, стало возможным давать имена не в соответствии со святцами? Т.е. мне смутно кажется, что в 19-м и начале 20-го веков это было часто возможным, даже и для вполне воцерковленных людей (т.е. крестящих своих детей итп.). Или я неправ?

(no subject)

From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Эти имена явились в святцах до реформы Никона, что-то связанное с Максимом Греком, но активно не использовались (а где прочитала - убейте, н вспомню).

Потом их стали давать подкидышам (Воспитательный дом и проч.)

Re:

Date: 2003-06-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Как интересно. Спасибо. А когда именно возникла мода давать подкидышам и на какой почве -- не знаете?

Re:

From: [identity profile] seann.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:00 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:02 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] seann.livejournal.com - Date: 2003-06-03 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] isidora.livejournal.com
См. предисловие к "Словарю русских личных имен" Н. А. Петровского - http://slovari.donpac.ru/lang/en/ivoc/name/name_pred.html :

"Какие же имена давались тогда? В русской православной церкви были (да и теперь есть) особые книги — месяцесловы, или святцы. В месяцеслове на каждый день каждого месяца записаны имена святых, которых в этот день чтит церковь. Священник перед обрядом крещения предлагал на выбор несколько имен, которые значились в святцах на день рождения ребенка. Этим обычно дело и кончалось.

Почему на Руси было так много Иванов? Да по той простой причине, что имя Иван (Иоанн) в полных святцах встречается 170 раз (!), т. е. почти через день.

Правда, иногда священник шел на уступки и по просьбе родителей давал другое имя, которое на данный день в святцах не значилось. Этим, собственно, и объясняется, что иногда имя, редко встречающееся в святцах, в жизни встречалось довольно часто. Так, славянские имена Вера, Надежда и Любовь в дореволюционное время давались детям часто, несмотря на то, что Вера в святцах встречается в году только два раза, а Надежда и Любовь — только по одному разу.

Но, во всяком случае, ребенку можно было дать только такое имя, которое имелось в святцах. Никакого «вольнодумства» тут не допускалось."

И вот. Думаю до петровских времен вольнодумство не допускалось и называли строго по святцам. А потом жизнь стала более светская, стали разрешать послабления и Надежд, Вер и Любовей стало больше. Причем, я где-то встречала, что d 18-19 веках имена В., Н. и Л. были большей частью дворянскими - им больше воли было, чем крестьянам и купцам, чаще святцы нарушали. Ближе к революции их не нарушал только ленивый.

Re:

Date: 2003-06-03 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Огромное спасибо!

Остаётся вопрос о росте популярности именно этих имён:почему именно их так жаждали, вопреки святцам? Может быть, можно выделить нечто вроде волны моды, посмотреть, когда она началась итп.

(no subject)

From: [identity profile] vvz.livejournal.com - Date: 2003-06-03 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-06-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Интересно, что в английском тоже имена Faith, Hope, Charity - переведены, а Sophia - нет.

Слегка знаком с девушкой по имени Чарити (уменьшительное Черри), так каждый раз вздрагивал от звука ее имени, пока не сообразил, что это просто Люба.

как Надежда

Date: 2003-06-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] erson.livejournal.com
всегда внимательно читала все про свое имя. И где-то встретила что да 16 века имя Надежда было известно как "Надежа" и было достаточно распространенным в деревнях.

Date: 2003-06-03 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
Если я не ошибаюсь, был вариант Мудрость (как женское имя), но не прижился. (Глюк?)

Славянских имён в святцах раз-два и обчёлся. Глеб, например (и, скорее всего, Борис - сокр. от Борислав). Имя Владимир не славянское, да и крещён он был Василием...

Date: 2003-06-04 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Как это Владимир не славянское?!!
А какое? Тохарское что-ли?

Из славянских имен очень хорошо прижилась Светлана - (перевод греч. Фотиния)

(no subject)

From: [identity profile] khatul.livejournal.com - Date: 2003-06-04 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2003-06-04 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Насчет Глеба - вопрос спорный (как Глеб Вам говорю). Согласно одной из версий, это и в самом деле славянское имя. Но другая версия относит его к германским корням (что-то вроде редуцированного "Готлиб").
У обеих версий есть одно общее звено. Я где-то читал, что Глеб - имя славянское, и означает оно "руководимый богом" (или что-то вроде того) - ну чем не Готлиб, в таком случае?!

(no subject)

From: [identity profile] khatul.livejournal.com - Date: 2003-06-04 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2003-06-04 03:17 am (UTC) - Expand

Акисава-но-микото

Date: 2003-06-05 01:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=222786

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios