avva: (Default)
[personal profile] avva
Значение этого интеграла:



равно 0.392699081698724154807830422909937860524645434187231595926812285162...

что очень, очень близко к pi/8. Расхождение начинается после 42-го знака.

pi/8 = 0.392699081698724154807830422909937860524646174921888227621868074038...

Удивительный факт.

(источник: интересная статья David H. Bailey, Jonathan M. Borwein, Future Prospects for Computer-Assisted Mathematics)

Date: 2011-08-21 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] alex-rex.livejournal.com
42 — это ответ.

Date: 2011-08-21 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Вот я тоже подумал.
Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого - это то, что Г.Б-г в процессе творения недооценил въедливость своих созданий. Думал - ну такая уж аккуратность в работе будет достаточно, более мелких шероховатостей ни в какой самый крутой мелкоскоп не разглядят.
А они таки разглядели.
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Кстати, указанное расхождение очень близко к 2^(-1/α)
где α - постоянная тонкой структуры

Date: 2011-08-21 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
См. стр. 40 (стр. 42 файла) в "Proofs from The Book".
(Выложено, например, тут)
Там описывается сходная (хотя и не такая) ситуация: закономерность в разности между суммой бесконечного ряда и его частичныыми суммами. При этом имеется ссылка на статью, один из авторов которой - тот же Borwein (а второй - другой Borwein).

Date: 2011-08-21 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Тоже интересно, спасибо :)

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2011-08-21 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-08-21 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2011-08-21 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-08-21 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus4.livejournal.com - Date: 2011-09-28 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 38irtimd.livejournal.com
меня недавно поразил сюжет про то что e^\pi^\sqrt{163} очень близко к целому числу (almost intereger, как говорят). поразил не сам факт, а то, что ему есть научное объяснение происходящее из теории полей классов, а именно из теоремы, описывающей максимальные абелевы расширения мнимых квадратичных расширений поля рациональных чисел.

про это энциклопедично рассказывается здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/Ramanujan_constant#Almost_integers_and_Ramanujan.27s_constant) и задорно здесь (http://lj.rossia.org/users/dmitri83/43308.html?thread=142124#t142124)

Date: 2011-08-21 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Леонард Эйлер раскладывал многочлены вида x^n-1 на множители с целыми коэффициентами. Заметил, что если разложить на неприводимые, все ненулевые коэффициенты всех многочленов получаются 1 или -1. Например:

Image

Неленивый Эйлер проверил гипотезу вплоть до n=100. Всё подтверждается, а доказать не выходит!

Эйлер умер, так и не узнав, что первое n, при котором гипотеза неверна, есть n=105 (появляется коэффициент -2).

Date: 2011-08-21 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maxlethal.livejournal.com
Интересно, спасибо!

Date: 2011-08-21 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Отличный пример, спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] callis.livejournal.com - Date: 2011-08-21 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-21 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Теорему, обратную малой теореме Ферма для основания 2, тоже долго пытались доказать, все степени перебрали до трёхсот, а потом нашли контрпример: 341. 2340 сравнимо с 1 по модулю 341, но при этом 341 не простое.

Date: 2011-08-21 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zumba.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Fine-structure_constant#Numerological_explanations

Date: 2011-08-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hml.livejournal.com
я совсем не математик (хуже того -- физик), но всегда воспринимал как нормальную ситуацию, когда при преобразовании формул, включающих тригонометрические функции где-нибудь да вылезает число Pi. А вот если оно вылезает из совсем не тригонометрических функций -- это уже что-то близкое к чуду.

Ну и, естественно, меня со школьных времен приводит в священный трепет появление логарифма при интегрировании функции 1/x. Это просто невероятно!

Date: 2011-08-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
Ну это и не пи, а просто похожее на него число.
Мне кажется, если кому-нибудь посчастливиться что-нить такое сделать с целыми числами, что результатом будет число совпадающее до последнего знака с Пи. Все равно я его за Пи считать не буду)))

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2011-08-21 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com - Date: 2011-08-21 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2011-08-21 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salas.livejournal.com - Date: 2011-08-21 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2011-08-21 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/ - Date: 2011-08-21 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-21 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky--man.livejournal.com
Действительно красиво!
Хотя если подумать, относительно коротких комбинаций разных математических символов очень много, поэтому чисто статистически можно посчитать вероятность возникновения таких "необычных равенств" (двух близких чисел, не имеющих никакого отношения друг другу). Думаю, она будет вполне себе велика.
Похоже на тот факт, что вероятность получить в классе 30 учеников двух с одинаковыми днями рождения поразительно большая.

Date: 2011-08-21 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
А не было ли у него умысла там малого(или какого другого?) параметра, играясь с которым можно прийти к точному равенству?

Date: 2011-08-21 02:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://en.wikipedia.org/wiki/Almost_integer

Date: 2011-08-22 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] relf.livejournal.com
http://dxdy.ru/topic19822.html

Date: 2011-08-21 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] free4kazak.livejournal.com
Какие же люди умные!!!

Date: 2011-08-21 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ahtolllka.livejournal.com
представляю себе ажиотаж после сравнения первых знаков: "уау! да я сейчас совершу революцию в науке!!", и на 43 знаке такая подстава...

Date: 2011-08-21 04:27 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Круто. Мой подростковый результат: корень уравнения x=cos(x) отличается от (π/160)-13 примерно на 2.39*10-7 - тут и рядом не стоял.

Date: 2011-08-22 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А как Вы это обнаружили?

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2011-08-22 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
На мой взгляд, авторы занимаются очень странной деятельностью.

"This raises the intriguing question of how many more such formulas will be found when computers many thousands of times more powerful are available".

По-моему, трудно придумать менее интересный вопрос.

Date: 2011-08-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Думается мне, что когда компьютеры станут ещё на несколько порядков более мощными, математическая жизнь изменится. В частности, окажется, что имеется огромное множество новых формул. Выяснится, что мы пока каплю в море вручную нашли. Сейчас обычное дело, что если есть формула (найденная эмпирически или с помощью компьютера) -- она доказана. Случаи, когда формула предполагается верной, но не доказана -- единичны. Думается мне, что на нашей жизни ситуация изменится -- будет огромное количество красивых формул, которые верны до миллиона знаков, а доказательство есть лишь у мизерной их части...

(no subject)

From: [identity profile] rus4.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus4.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
если бы не косинус с интегралом, то сошло бы за бытовое доказательство бытия Божьего. "Ну вы же не станете утверждать, что это случайно?"

Date: 2011-08-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
чего-то непонятно, почему они близки, и по ссылке тоже нет объяснения(

Date: 2011-08-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Вот ещё один пример (спасибо [livejournal.com profile] relf). Пусть Image и для любого n

Image

Если начать вычислять, оказывается, что последовательность состоит из натуральных чисел. Чудо случается после 42ого члена (43ий -- первый дробный), см. http://oeis.org/A003504

Date: 2011-08-22 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
вот тут (http://mathoverflow.net/questions/15444/the-phenomena-of-eventual-counterexamples) еще пишут про пример последовательности посложнее, но и целочисленной подольше

Date: 2011-08-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Была ещё какая-то простая формула, значение которой равнялось "почти" целому числу -- т.е. штук 20-30 цифр, точка, штук 10-40 нулей, и только потом шли ещё цифры.

Date: 2011-08-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
наверно, Вы про это (http://mathoverflow.net/questions/4775/why-are-powers-of-exppisqrt163-almost-integers)

(no subject)

From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus4.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 11:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Подождите, до сих пор не было ссылки http://www.xkcd.com/217/ ?

Date: 2011-08-29 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] priklucheniya.livejournal.com
а вы не проверяли, или не писали когда либо статью на тему что больше е в степени пи или пи в степени е? было бы интересно разобраться с этим вопросом. к сожалению сам непонимаю как это выяснить.

Date: 2011-08-30 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
Возьмите калькулятор и посчитайте, 23.140692632779263 против 22.45915771836104 — разницу видно отлично.

(no subject)

From: [identity profile] shasha-z.livejournal.com - Date: 2011-09-07 08:34 am (UTC) - Expand

June 2026

S M T W T F S
  1 23 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2026 07:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios