Google OS?

[avva]

LA Times пишет, что Гугль, возможно, будет продавать свою операционную систему для PC:

Sources say Google has been in negotiations with Wal-Mart Stores Inc., among other retailers, to sell a Google PC. The machine would run an operating system created by Google, not Microsoft's Windows, which is one reason it would be so cheap — perhaps as little as a couple of hundred dollars.

Будет очень интересно, если это случится.

В последнее время я то и дело сталкиваюсь с тем, что Windows как платформа становится всё более и более нерелевантной. Непонятно, кому она нужна и зачем. Все или почти все новые аппликации пишутся через браузер. Мне трудно представить, что кто-то сейчас вот возьмёт и начнёт писать какой-то GUI на MFC, скажем; или на что там есть в C#. Зачем? Т.е. я отдаю себе отчёт, что пишут, конечно, но по-моему всё реже и реже, причём количество падает очень быстро.

Что запускает средний пользователь Windows (ничего не понимающий в компьютерах) в 2006-м году, какие Windows-аппликации? Браузер, Оффис, ICQ/MSN/AIM... что ещё?

Если Гугль выпустит бесплатную, простую OS "для чайников" (только не надо говорить "Линукс", ладно?), на которой хорошо бежит какой-нибудь сносный браузер... что ей помешает начать почти сразу обходить Windows в новых компьютерах? Я вижу только одну проблему: Office. Правда, это проблема действительно серьёзная.

Вот интересная запись в блоге Дона Парка (guid? повбывав бы за такие URLи) на эту тему:

When I observe how my wife and son uses the family computer, I can't help noticing how little use they have for the desktop... To them, file open or file save dialog *is* where the files go...

Интересна как сама запись, так и комментарии, где с ним соглашаются и добавляют:

My wife, who's not a techie (well, not with the usual software anyhow) has just been setting up a site on Drupal, editing the HTML with NVu. The line it has taken me ages to get past went something like this -

Me: "Where did you save the file?"
She: "I saved it to Word."
Me: "Ok, but where did you save the document?"
She: "I saved it to Word."
...
I think the whole Windows (not just MS) GUI has wandered down an unfriendly back alley.

Какие будут мысли?

Comments

[fairplay.livejournal.com]

Игрушки?

[birdwatcher.livejournal.com]

И проигрывание видео.

[trurle.livejournal.com]

Внезапно я перестал понимать, зачем сюда пишу. Наверное, мне следует сделать перерыв.

[avva.livejournal.com]

Ну и что?

[koala-x.livejournal.com]

Уже ведь есть онлайновые заменители Оффиса :)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3158508,00.html

[danvolodar.livejournal.com]

Игрушки, ага. Насколько я понимаю, это - как раз самые частовыполняемые и ресурсоемкие программы на домашних машинах. А под Линуху и Мак их не так и много :(

[my-play.livejournal.com]

Пространственные метафоры умирают. Не "где" файл хранится, а "чем" он проигрывается, важно. Когда я открываю .html файл в Мозилле, кликаю там на линк и "оно" начинает играть какое-то видео, скажем, на Флэш, я могу даже не знать, где этот файл - на интернете или "где-то" у меня на диске. Если скорость соединения достаточная, меня это обычно и не интересует вовсе :-) Недружелюбность Виндоус, например, в том, что я не могу прямо из Ворда сделать поиск файлов по ключевому слову в названии (или могу, но не знаю, как). Гугл берёт поиском :-) Если поиск умный, действительно, важно не то, где оно лежит, а то, чем ты его будешь запускать. Прошу прощения за чайниковость, мысли есть, слов мало знаю.

[temcat.livejournal.com]

Недружелюбность Виндоус, например, в том, что я не могу прямо из Ворда сделать поиск файлов по ключевому слову в названии (или могу, но не знаю, как).

Файл -> Открыть -> Сервис -> Найти ;-) Можно искать даже по содержимому файла, но происходит это ооочень медленно. Пользуйте Google Desktop, и будет вам щастье...

[max-gashkov.livejournal.com]

Немного не по теме.
guid? повбывав бы за такие URLи

Чем такой UL:
http://www.docuverse.com/blog/donpark/EntryViewPage.aspx?guid=27ea0bf8-abda-40f4-aa23-493461c54f26
принципиально хуже, например, вот такого:
http://www.docuverse.com/blog/donpark/EntryViewPage.php?id=12345
(кроме длины, которая сейчас мало кого волнует; оба URL'а не несут вообще никакой информации о содержимом документа)?

[avva.livejournal.com]

Тем, что первый несодержательно претенциозен. Мне не нужно видеть этот guid, и серверу, на самом деле, тоже не нужно.

[mcparker.livejournal.com]

А кто говорит, что "Гугль выпустит бесплатную, простую OS "для чайников"
perhaps as little as a couple of hundred dollars.
?

[avva.livejournal.com]

Это компьютер столько будет стоить, вместе с этой OS. "it" относится к "machine".

[olialia.livejournal.com]

>Если Гугль выпустит бесплатную, простую OS "для чайников"
если для чайников, то тем же самым десктоповым бардаком и закончится. Пора уже возрождать компетентного пользователя. Только он производителям не особо нужен. Компетентного, в смысле, такого, который знает где файлы сохраняет и знает, где заканчивается собственный компьютер и начинается My Space, грубо говоря.

[avva.livejournal.com]

Компетентного пользователя не будет. Никогда. Просто незачем это людям, знать о компьютерах слишком много. Я вот не знаю, как сшить себе одежду, например. Не умею чинить кондиционеры.

Людям нужно, чтобы компьютеры делали, что им (людям) нужно. Это желание следует уважать. Если пользователю неинтересно знать, что такое каталоги и в каком из них лежат его файлы, выиграет та среда, в которой ему это не нужно будет знать. Если при этом он всё же сможет как-то это контролировать, в случае, когда заинтересуется - это будет плюс. Но и без этого обойдутся, если карты так лягут.

[int23h.livejournal.com]

А какие проблемы с Офисом ?
Гугль пару месяцев назад заключил стратегический альянс с Sun по продвижению OpenOffice, вообще-то.

[nechaman]

Всегда смущала графика. Вские фотожопы, фрихенды, королдро и пр. дела.
Многим это нужно, все же. Мне кажется.

[dimrub.livejournal.com]

Я думаю, что большинство этих многих пользуются минимальным количеством возможностей - которые могут предоставить аппликации, бегущие в браузере - либо на сервере.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

ага, могу подтвердить как свежий яблоковод, что идея десктопа убита в Окнах полностью. в мак ос х вообще нет вопроса "куда сохранить". ну или почти нет ;)

[kot-begemot.livejournal.com]

Я не знаю, что именно собирается Гугль продавать в Волмарте (и собирается ли вообще), но я достоверно знаю что пресловутый Google Plex есть не что иное как обычный commodity PC box, на котором бежит обычнейший Линукс (да-да, именно он) с небольшими модификациями, главная из которых - GoogleFS - кластерная файловая система, написанная практически целиком в Гугле.
Поскольку в домашних условиях кластерная файловая система мало кому нужна, особенно из тех кто покупает компьютеры в Волмарте, рискну предположить что будет это чистый Линукс с кое-какими наворотами в сторону упрощения конфигурации.

[avva.livejournal.com]

См. здесь - я не верю, что это возможно.

Apple построила OSX на основе BSD, но по сути дела они воспользовались только ядром. Ядро Линукса само по себе - это уже давно крохотная часть Линукса, наименее важная с точки зрения UI. Вся суть этой OS в том смысле, как она общается с юзером - в X, KDE/GUI, package manager, init scripts и все такие дела.

[hekto.livejournal.com]

никак, второе пришествие network pc? как бы оно не закончилось с теми же результатами.

[kisalex.livejournal.com]

Работая с CAD/CAM-программами уже много лет (делая их), не могу согласиться. Т.е., конечно, "тонкие клиенты" существуют для всего, но для профессионального инженера нужно что-нибудь "потолще".

[avva.livejournal.com]

А разве неправда, что у профессионала и так будут деньги/мотивация купить себе отдельный компьютер для работы? Посмотрите на дизайнеров с их Маками.

Бизнес-приложения

[lair.livejournal.com]

Я работаю в компании, которая пишет заказные приложения для банковской сферы. Так вот нам намного чаще заказывают различного толка GUI, а не веб-приложения (хотя и последние тоже есть).

Re: Бизнес-приложения

[lvalien.livejournal.com]

Аналогично. GUI почти нет, а вот веб-приложения понемного рождаются.

[iliat.livejournal.com]

Согласен, что в модели database + web frontend (и сейчас бум таких аппликаций) Windows не нужно.
С другой стороны я не очень себе представляю Web based Photoshop или Autocad.
Или вот например наша система: свое embedded железо + data acquisition PC, server for data storage, review/monitoring stations. При этом и количество данных и нетривиальная обработка их для показа исключают навешивание всего на сервер.

[gera.livejournal.com]

Там дальше:

Bear Stearns analysts speculated in a research report last month that consumers would soon see something called "Google Cubes" — a small hardware box that could allow users to move songs, videos and other digital files between their computers and TV sets.

Если это так, то это совсем другое кино. Если это будет скорее consumer electronics device с очень ограниченной функиональностью, то он никак с Windows-based PCs конкурировать не будет. Он будет в лучшем случае конкурировать с Xbox, да и то, вряд ли успешно.

Все или почти все новые аппликации пишутся через браузер. Мне трудно представить, что кто-то сейчас вот возьмёт и начнёт писать какой-то GUI на MFC, скажем; или на что там есть в C#. Зачем?

Ну зачем ходить далеко за примером - сравни Semagic с Web-based альтернативой по удобству и возможнстями.
А про такие вещи как Photoshop я уж и не говорю.
MS Streets & Trips во всех своих ипостасях намного удобнее в обращении, чем все Web-based карты.
У тех одно преимущество - доступны с любого компьютера.

Me: "Ok, but where did you save the document?"
She: "I saved it to Word."

Классический случай "рация на танке".
На любую fool-proof систему всегда найдётся достаточно безграмотный пользователь, который не поймёт, как ей пользоваться.
А Windows - отнюдь не fool-proof, и слава богу.

[screamager.livejournal.com]

Ну зачем ходить далеко за примером - сравни Semagic с Web-based альтернативой по удобству и возможнстями.

Разные есть точки зрения. Мой дневник был заведён 2001-06-02, и из 712 записей в моём журнале я сделал одну через LogJam (так он, кажется, назывался? линуксовый какой-то клиент, вообщем) и одну - через Semagic. После чего я их аккуратненько посносил и продолжаю пользоваться вёб-интерфейсом.

[gera.livejournal.com]

Offtopic - to the best of your knowledge:
Если создаётся account на основе имени существующего пользователя с его юзерпиком для целей (допустим, даже очевидного) пародирования - это impersonation (запрещённый TOS) или нет?

[avva.livejournal.com]

По-моему, да. Но моё мнение в этих вопросах уже давно совершенно не авторитетно.

[yanis.livejournal.com]

i think google could package some flavor of unix and provide a browser based API for integration at best. however, how much cheaper this thing would be? it would have to be priced under $200 in order to get anyone interested - windows PC can be had for $300-350.
diskless PCs dont make sense because HD space is virtually free these days. i think bear stearns and its analysts are overpimping the stock which is already in an unrealistic territory trading at P/Es well over 90.

[airmax.livejournal.com]

wow. why do all those comps around me cost 600$+. damned, I've been cheated.

[avnik.livejournal.com]

Я кстати подозреваю что внутри будет все равно линукс или фря.
Замечу, что я не предлагаю юникс пользователю --- я говорю про ядро, А сверху должно быть какое-то окружение типа PalmOS.

[danil0v.livejournal.com]

Может я и повторюсь (влом читать стоко комментов ;)
НО даже если и гугль выпустит что-то для чайников то будет это весьма и весьма непопулярная ось.
Аргументы:
1. Сегодня он чайник, завтра эдвансед юзверь
2. Сегодня он чайник, завтра начинающий дизайнер.
3. Наконец, сегодня он чайник, завтра приходит его родитель (сын) и уже нужен какой-нибудь 1С.

Вся фишка винды в том и заключается, что под неё множество прог, пакетов, сервисов. Стоит удалить одни, поставить другие и сфера разработок координально меняется.

В случае с гуглевой осью для чайников пришлось бы ставить ось для дизайнеров, для бухгалтреров, геймеров, иллюстраторов вместе, так не проще ль поставить винду ;)

[dimaniko.livejournal.com]

Давайте все купим джипы - всё равно завязнем рано или поздно.

"Начинающих дизайнеров" гораздо меньше, чем тех, кто был бы не прочь читать почту через свой любимый телевизор.

[artol.livejournal.com]

Аппликация (от лат. applicatio - прикладывание), способ создания орнаментов, изображений путём нашивания, наклеивания на ткань, бумагу и т. п. разноцветных кусочков какого-либо материала (с) БСЭ.

Application в России обычно переводят как "приложение".

[avva.livejournal.com]

Спасибо.

[da.livejournal.com]

Господа, я ваш клиент!!!

Если выполняю операцию copy-past на коммуникаторе, пока в буфере что-нибудь находится, очень бережно отношусь к стилусу.
В подкорке где-то иллюзия, что туда как в пипетку всосалось скопированное.
Впрочем, надо попробовать, вдруг и правда буфер в стилусе.
Наверно это будет справедливо и про мышку.

p.s. Всегда с удовольствием читаю тебя, ровно ничего абсолютно не понимая о чем речь. Просто какая-то магия незнакомых слов.
Из всего (треда?) я только понял, что втыкаешь комп, а там кругом Гугль, а windows сосёт.

У меня вот брат хирург,

[plumqqz.livejournal.com]

ему пофиг, что там на каких портах. А вот как ему прочитать и напечатать новую статью по специальности - ему даже очень интересно. А что Лексикон, Ворд и прочие TeXи - ему до лампочки, так что гуглевая идея ему близка, но он об этом не в курсе :-)

мечтательно..

[mad-s.livejournal.com]

вот говоришт про Линукс не надо? лехко.
а вот интересно - у кого сейчас права на BeOS?
вот это был-бы номер. причем беспроигрышный.

Re: мечтательно..

[dma.livejournal.com]

Права на беос сейчас у пальма. Который тоже, кстати, скоро сдохнет, как ни жаль :)
Похоже, участь подохнуть ждёт всех, кто купит права на беос :))))