мимоходом

[avva]

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека - гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

А если когда-нибудь ситуация в России изменится настолько, что не будет прокремлевской молодежной организации путинюгендов, гремящих угрозами в адрес автора журнальной заметки, о чем бы она ни была; если не будут избивать и сажать за политические протесты; если появится (звучит горьким издевательством) справедливый и независимый суд; если результаты выборов не будут гладко укладываться в пятипроцентные ячейки; и так далее и так далее и так далее - тогда можно будет поговорить подробнее о том, что Подрабинек написал правильно, а что не очень.

Comments

[v888.livejournal.com]

да там и без путинюгенда всё было правдой

[wingover.livejournal.com]

А просто любопытно, распространяется ли признание правоты во всем на вот этот случай:

"Житель Пензы Михаил Зинкин осужден на 1,5 года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года за разжигание религиозной вражды. Октябрьским районным судом он признан виновным в возбуждении вражды, ненависти и унижении человеческого достоинства, проявившихся в высказываниях мужчины на интернет-форуме, передает информационное агентство PenzaNews.

Согласно материалам дела, сообщения 42−летнего инвалида, опубликованные под ником БЗП — «Борец за правду», — содержали негативные высказывания в адрес евреев, кавказцев и африканцев. Лингвисты оценили эти сообщения как носящие оскорбительный и агрессивный характер и являющиеся явной дискриминацией.

Своей вины Михаил Зинкин не признал. По его словам, он высказывался не против евреев вообще, а против «части евреев, которые участвовали в разграблении русского народа, конкретно таких как Березовский и Ходорковский». "
http://www.infox.ru/accident/crime/2008/12/08/internet_shovinizm.phtml

Аргументация, между прочим, напоминает подрабинековскую - тот адресовался к "плохой" части ветеранов, этот - к "плохой" части евреев.

[avva.livejournal.com]

Понятно, что этот приговор несправедлив, Зинкин - жертва репрессивного режима, подавляющего свободу слова и мысли, и такого быть не должно. Вы это имеете в виду? Или вы думаете, что я подписался соглашаться с любым сколь угодно абсурдным утверждением только потому, что его автора преследуют?

[andreev.livejournal.com]

Однако-ж г-н Подрабинек избрал целью своей филипики отнюдь не путинца Митволя, непосредственно и паскудно давившего на владельцев идеологически-невыдержанного кабака.
Чего, собственно, уже достатчно, чтоб сформировать к нему отношение, облизование "повстанцев" факультативно.

[spamsink.livejournal.com]

Так есть!

[monahov.livejournal.com]

... не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Вольфганг Фролих и Дэвид Ирвинг во всем правы и молодцы.

А если когда-нибудь ситуация в Австрии изменится настолько, что не будет карающей государственной машины, сажающей писателей в тюрьму, о чем бы ни были их тексты, тогда можно поговорить о том, что Фролих и Ирвинг написали правильно, а что нет.

[avva.livejournal.com]

http://avva.livejournal.com/2141560.html?thread=65258360#t65258360

[mi-b.livejournal.com]

ну да, пока не будет выполнен набор из трех "и так далее" любой текст, говорящий про кого-нибудь гадость, будет верным. и обсуждать его нечего. это хорошее эвристическое правило

[avva.livejournal.com]

другое хорошее эвристическое правило - не передергивать.

[kouzdra.livejournal.com]

Подрабинек - банальное хамло, написавшее хамское письмо (совершенно вне ветеранского контекста) - за такие слова вполне заслуженно могут дать по морде (за одним исключением, которое не имеет в данном случае места - когда автор знает, что фразы про "вертухайство" и прочее действительно соответствуют действительности.

Его поняли и поняли вполне правильно. Хам и придурок - ну да - портрет "либерального направления".

[starshoj.livejournal.com]

М.б. у меня стало плохо с русским языком, но мне показалось, что П. адресовал это только к тем, для кого ""вертухайство" и прочее действительно соответствуют действительности".

[andronic.livejournal.com]

ИМХО, неверная позиция.
Это из серии:
"Умрешь недаром - дело прочно,
Когда под ним струится кровь"

Представление о том, что преследования - индульгенция для преследуемого, это именно то представление, которое в свое время привело к власти большевиков.
Общество считало, что революционерам все можно, потому как они страдают, и они сами в это поверили.

[kouzdra.livejournal.com]

Большевиков к власти привело не это, а то, что они обещали решить два самых насущных вопроса того момента - мира и земли. И таки да - решили.

[xfyre.livejournal.com]

отсутствие гражданских свобод в стране не дает их поборникам права на бытовой идиотизм.

[sara-phan.livejournal.com]

право на идиотизм обязано быть - это базовая гражданская свобода
или гражданские права только для разделяющих ваши взгляды?

[ukrfan.livejournal.com]

Посволю себе сделать одно дополнение к вашему высказыванию - без которого оно и впрямь очень уязвимо:

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека -

с основным посылом которого я согласен

- гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

Хотя возможен и такой вариант: я не считаю возможным предъявлять какие-либо претензии к человеку, которого мочат хунвейбины.

И под первым, и под вторым вариантом с удовольствием подпишусь (другое дело, что я конкретно с Подрабинеком согласен практически во всем).

[avva.livejournal.com]

Если выбирать между этими двумя, то я больше по второй части.

[trurle.livejournal.com]

Подрабинек написал гнусную глупость, и это обстоятельство не зависит от травли.

[repressii.livejournal.com]

да нормально он написал

[dmpogo.livejournal.com]

Если вы согласны с Подрабинеком, не стесняйтесь и не укрывайтесь за оговорками.

[avva.livejournal.com]

Гы.

[ygam.livejournal.com]

Толь, что с тобой?

[avva.livejournal.com]

ничего.

[meshko.livejournal.com]

Российские оппозиционеры... Многие из них, да почти все, заслуживают огромного уважения, за свои идеалы, за свою смелость и готовность платить за свои поступки. Но каким-то трагическим (понятным, конечно же) образом, все эти качества бывают только у людей, абсолютно не приемлющих компромиссы, не желающих хоть как-то смягчать свои позиции, чтобы быть услышанными кем-нибудь, кроме своих единомышленников.
Каждое такое выступление -- вода на мельницу режима, но ведь им это не важно, главное сказать правду, не покривить душой!

[avva.livejournal.com]

Да, это все (во многом, возможно почти всегда) верно. Правда, про "воду на мельницу режима" - это вообще нерелевантно. Режим зачистил политическое поле, не обращая внимания на то, насколько там вменяемые люди в гипотетической оппозиции.

Вот СПС в последние годы только и делает, что идет на компромиссы, и что это меняет? Добавилось у них мышленников?

Все равно есть только одна партия, один вождь (в двух лицах на данный момент), вертикаль власти, абсолютно продажные суды и труба-труба-труба-труба-труба.

[psilogic.livejournal.com]

Есть поговорка: при таких друзьях и враги не нужны. Перефразируя: при таких борцах с путинизом и "нашисты" не нужны.

[psilogic.livejournal.com]

Если чо, это я о пердобинеках, а не про вас :)

[iratus.livejournal.com]

Подрабинек - типичный пример профессионального борцуна-активиста. Чтобы они не обсуждали, "Карфаген должен быть разрушен".

[avva.livejournal.com]

Я не думаю, что Подрабинек типичный пример чего угодно, у него была интересная и достаточно уникальная жизнь. С моей точки зрения тем, что он сделал и что сделали с ним, он заслужил право безоговорочно хулить все советское всю оставшуюся жизнь, если вообще уместно говорить о праве на такие вещи.

[asia-datnova.livejournal.com]

в среднем как-то так, да.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Согласен.

[meaerror.livejournal.com]

Она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним.(с)

Анатоль, вы - эмо?

[avva.livejournal.com]

нет

[tandem-bike.livejournal.com]

exactly. well-put.

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Верно сказано.

[f137.livejournal.com]

Подрабинек почти во всем прав и безусловно молодец, что высказался.

[dimorlus.livejournal.com]

А что, собственно не так в статье Подрабинека? Все верно он написал, и те ветераны, которые сейчас защищают совок не заслуживают доброго к себе отношения.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Как-то Вы излишне строги к людям преклонного возраста.

[emdin.livejournal.com]

да, если к статье какие-то были вопросы, то эта вопящая комсюковская свора их полностью сняла.

[silly_sad.livejournal.com]

дело в том что до Подрабинека,
отвратительно выглядела только сторона комсюков.

[cousin-it.livejournal.com]

Мне кажется, в этой дискуссии будут уместны две цитаты. Первая такая:

И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас
Так как те, кто против тех, кто против нас
Не справляются с ними без нас
Наше будущее - туман
В нашем прошлом то ад, то рай
Наши деньги не лезут в карман
Вот и утро, вставай

А вторая такая:

A saint may fight against a knave. Alternatively, two knaves may fight. A dragon may be slain by St. George, or by another dragon. In the former case you are left with St. George, who deserves a reward for slaying his dragon. In the latter case you are faced with a dragon, which did only what dragons do. He was probably the bigger of the two, and now he is even bigger than that.

Теперешнее возрождение теплых чувств к СССР выросло не на пустом месте, а является в большой мере реакцией на 90-е, когда под соусом либеральной риторики у многих людей отобрали все. У меня где-то лежат вырезки из тогдашних газет о рабской сущности русского народа, о болезненном но необходимом периоде первоначального накопления и так далее. Веселые были времена - мой друг Глеб тогда жил на Старом Арбате и регулярно слушал по ночам стрельбу из АК.

Данный текст не является славословием чиновникам московской администрации.

[m-elle.livejournal.com]

отобрали все
что у них там было, чтобы отбирать? Поразительный народ - их, фактически, выпустили из-за решетки, где они семьдесят лет жевали силос под бурные продолжительные аплодисменты, показали им мир, дали возможность жить, как люди - и тут вдруг оказалось, что в СССР-то было лучше, и стойло теплое, и силос всегда в кормушке, и думать ни о чем не нужно. Во всем либералы поганые виноваты, все порушили.

[cat_mucius]

Извините, но логика "пусть сперва они, а уж затем мы" мне очень напоминает увиденный недавно этот плакат.

[avva.livejournal.com]

наверное, по заслугам - я подставился риторикой этой части своей записи :)

Там наверное немало лишнего; главное, для меня, по сути дела - возможность человека высказать непопулярную точку зрения, не подставляясь тем самым под жестокое незаконное преследование, или даже законное, но основанное на диких несправедливый законах (типа пресловутой 282-й статьи). У Подрабинека такой возможности нет. Если бы была, то даже забыв про все остальное, что я там написал - эта запись выглядела бы совсем по-другому.